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FTC 主席 Lina Khan：60 分鐘採訪
無論你走到哪裡，人們都在抱怨通貨膨脹：選民說這是他們的首要問題。
反壟斷人士莉娜汗 (Lina Khan) 登場——她是聯邦貿易委員會有史以來最年輕的主席——被任命時年僅 32 歲。她表示，從食品到音樂會門票等各種商品價格過高，很大程度上要歸咎於普遍的企業整合。一個
聯邦貿易委員會的使命是打破非法壟斷，阻止扼殺競爭的合併，並保護消費者免受莉娜汗所說的針對他們的操縱系統的影響。但她的攻擊性如此之強，以致於她在董事會中受到恐懼和厭惡——被視為狂熱分子和惡霸，然而——
在全國各地的市政廳會議上，莉娜汗經常被自拍的年輕人、給她卡片的小企業主和工會成員所包圍——她向他們宣講商業壟斷的危險。麗娜汗
這意味著公司可能會開始欺騙你、提高價格、竊取你的東西。一個
她將這些活動稱為她的“聆聽之旅”，她在紅區和藍區都進行了這項活動，由國會女議員亞歷山大·奧卡西奧-科爾特斯(Alexandria Ocasio-Cortez) 主持。
群眾：每次去超市，我都會感到震驚。現在雜貨都這麼貴了。可以做些什麼來幫助像我這樣擔心雜貨價格的人？謝謝。
莉娜汗 (Lina Khan)：聯邦貿易委員會目前正在法庭上試圖阻止最大的雜貨合併在美國歷史上。一個
克羅格（Kroger）擁有拉爾夫百貨（Ralph's），艾伯森（Albertsons）擁有西夫韋（Safeway）。他們總共擁有近 5,000 個地點。汗表示，這次合併可能會使食品價格比現在更高。
萊斯利·斯塔爾（Lesley Stahl）：雜貨價格已經飛漲。我相信你認為這是因為壟斷，但大多數經濟學家說這是因為新冠病毒和烏克蘭戰爭造成的供應鏈。那麼是哪一個呢？一個
莉娜汗：毫無疑問，大流行和戰爭導致價格飆升。有趣的是，儘管供應鏈壓力有所緩解，但價格並沒有同時下降那麼多。
萊斯利·斯塔爾：那麼您是否認為這是貪婪通貨膨脹，而不是通貨膨脹？這些壟斷企業是故意調漲價格嗎？
麗娜汗：關於推動通膨的因素有很多討論，我們實際上看到一些高階主管在財報電話會議上吹噓通膨如何有利於他們的利潤。
萊斯利史塔爾：他們這麼說？
麗娜汗：他們公開說過，是的。
萊斯利·斯塔爾（Lesley Stahl）：當公司合併時，由於效率和規模的原因，價格往往會下降，這種說法怎麼樣？
莉娜汗：但即使這些效率提高了，如果公司沒有受到競爭的限制，它就沒有動力將這些好處傳遞給消費者，因為這些消費者可能沒有其他地方可去。一個
另一個消費者關心的問題是：高昂的藥品費用。
藥劑師：就議價而言—
汗與獨立藥劑師談論了她所說的大型製藥公司用來提高價格的技巧和陷阱。例如，她將注意力集中在氣喘吸入器製造商身上，因為他們延長了專利範圍，以阻止低成本仿製藥上架。
Lesley Stahl：這些吸入器在法國售價 7 美元。同樣的吸入器在美國售價約 500 美元。哇。現在，有些事情出了問題。
麗娜汗：我們同意。因此，我們仔細研究了這一點，發現該公司列出了諸如吸入器蓋或吸入器帶子之類的專利，因此與藥物的實際成分或藥物的配方或成分無關。
萊斯利·斯塔爾：這是一種治療氣喘的吸入器。向我們展示他們聲稱允許他們擴展專利的創新是什麼。
Lina Khan：所以他們為這條小塑膠片申請了專利。
萊斯利·斯塔爾：不！他們說他們應該能夠繼續專利；仿製藥不能用於藥物治療，因為他們把這條帶子戴上了——
莉娜汗：是的——
萊斯利·斯塔爾：——確保你沒有失去帽子。
麗娜汗：沒錯。一個
在 FTC 向四大吸入器製造商發出警告信後，其中三家（包括這家製造商）將價格從數百美元降至僅 35 美元。和數十種其他藥物，該機構起訴了三家公司，稱它們對操縱大部分價格負有責任。
莉娜汗：人們日常生活物質生活中的這些真正基本的事情都受到反壟斷等因素的影響。
但投資銀行家、創投家和頂級執行長表示，她對他們有偏見——莉娜汗選擇贏家是因為他們是贏家，並且認為大總是不好的。
萊斯利·斯塔爾： 事實上，汗的頑強代表了政策的轉變，他要求扭轉幾十年來不干涉併購的策略。它由羅納德·雷根提出，此後被所有總統採用，包括克林頓和歐巴馬，直到拜登總統結束它。一個
拜登總統（2021 年）： 我們已經進行了 40 年讓大公司累積越來越多權力的實驗，而我們從中得到了什麼？成長放緩、投資減弱、小型企業減少。一個
在拜登總統的領導下，聯邦貿易委員會和司法部發起了打擊行動，起訴了包括 Ticketmaster 在內的數十家公司，英偉達，以及五大：亞馬遜、Meta、微軟、蘋果，還有一家法院剛判定Google非法壟斷。這是一場革命，而它的代言人就是莉娜·汗。
男學生：我們都是法學院的學生，我們愛你。
女學生：我們可以自拍嗎？
莉娜汗：當然！
男學生：三、二、一。謝謝。
當汗還是耶魯大學法學院的學生時，她寫了一篇名為《亞馬遜的反壟斷悖論》的論文，認為儘管亞馬遜的價格很低，但它仍然是壟斷者。一個
Lesley Stahl：這被視為一個非凡的突破。它迅速傳播開來。
不到五年後，拜登總統任命她為該機構負責人監管亞馬遜。一個
萊斯利·斯塔爾：你知道，亞馬遜是一家非常受歡迎的公司。人們喜歡便利性、選擇多、價格相當適中。他們擔心你會竄改他們喜歡的好東西。
莉娜汗：我們的調查發現，亞馬遜的非法行為實際上提高了消費者的價格，因為它非法排擠了競爭對手，將他們排除在市場之外，如果你有更多亞馬遜沒有壓制的競爭，消費者會更好關閉。
亞馬遜否認有任何非法行為，並表示如果汗獲勝，價格將會上漲。科技巨頭收購小公司的問題也是聯邦貿易委員會的焦點。
Lina Khan：在科技市場，我們經歷了幾十年，我們看到五家大公司進行了 800 多次收購，沒有一項被阻止。舉個具體的例子，有些公司為美國人提供更大的隱私，他們承諾我們不會使用你的數據，我們不會出售它，我們不會到處監視你時間。其中一些公司被一家大公司收購後，所有這些資料隱私政策一夜之間就發生了變化。因此美國人失去了這些隱私保護。
Lesley Stahl：你在談論 Facebook 和 WhatsApp 嗎？
麗娜汗：是的，這就是一個例子。
她現在正在起訴 Facebook 收購 Whatsapp 和 Instagram。
Lesley Stahl：我們的任務是扭轉 40 年來發生的事情，撤銷一些已批准的合併。
Lina Khan：我們不僅發現了一次合併，還發現了其中一些大公司進行的一系列合併，我們認為這些合併是非法的，我們認為這些合併是反競爭的。
萊斯利·斯塔爾：但他們獲得了批准。
麗娜汗：他們沒有被阻止，他們沒有受到挑戰。
但法院並不總是站在她這邊。美國聯邦貿易委員會 (FTC) 在針對 Meta 和微軟的幾起重大案件中敗訴。然而她的籠子嘎嘎聲卻讓人不寒而慄 公司乾脆放棄合併計畫的效果。
麗娜汗：有時，你知道，公司決定放棄合併。
萊斯利·斯塔爾：如果有人只是說，“我不會繼續前進”，那就是勝利？
麗娜汗：沒錯。
萊斯利史塔爾：顯然，這些公司都在抱怨、尖叫。他們不喜歡你。他們害怕你。
莉娜汗：嗯，聽著，我們正在履行我們的執法職責——而且…
萊斯利·斯塔爾：他們擔心你會把他們綁在法庭上，你會讓他們花很多錢，他們說，“這不值得。”
Lina Khan：所以重要的是退後一步，將所有這些都放在上下文中。在每年提出的數千筆交易中，聯邦貿易委員會 (FTC) 和司法部 (DOJ) 共同調查的交易可能只有 2% 或 3%。
這聽起來可能不多，但新創企業創辦人抱怨說，她讓投資人感到害怕，實際上是在扼殺創新。其他人則擔心她追逐科技巨頭會引發骨牌效應。本月早些時候，有報導司法部同業傳喚晶片製造商英偉達後，股市暴跌。
萊斯利·斯塔爾：您是否擔心過聯邦貿易委員會和主席擁有的權力可能會導致整個經濟基本上不穩定？
麗娜汗：我們當然要擔心。但我們也應該擔心，如果公司相信自己凌駕於法律之上，他們可能會魯莽行事，以可能導致經濟崩潰的方式承擔巨大風險，然後他們就可以逃脫懲罰，那麼可能會產生破壞穩定的影響。手腕。一個
汗可以被視為對金融危機的遲來反應，當時政府認為銀行「太大而不能倒閉」。但鐘擺是否已經擺得太遠了？各公司正在透過自己的訴訟來抵制她，並可能在最高法院就聯邦貿易委員會的命運展開攤牌。
萊斯利·斯塔爾：如果法庭判定你錯了，你是否應該擔心你正在削弱你的肌肉——你擁有的權力？本院很可能會認為你錯了。
莉娜汗：我認為各機構可能面臨的一項挑戰是，他們透過不實際使用國會賦予他們的權力來縮小自己的權力和權威。
如果前總統川普獲勝，她顯然不太可能保住自己的工作，儘管她受到副總統候選人 JD 萬斯的欽佩 –
參議員 JD 萬斯：好吧，我不同意莉娜汗在每個問題上都需要明確的觀點，但我認為她在試圖追擊一些大型科技公司方面非常聰明。
令人驚訝的是，她很受其他「MAGA」共和黨人的歡迎。
萊斯利·斯塔爾：甚至還有一個綽號來形容支持你的保守派。它是什麼？
麗娜汗：我會讓你的——
萊斯利·斯塔爾：可汗保守派。汗奴僕。
另一方面，如果副總統哈里斯獲勝，目前還不清楚她是否會保住自己的工作。
萊斯利·斯塔爾：她的一些最大的捐助者是那些希望她擺脫你的人。他們希望你離開現場。他們不只是私下這麼說。他們要上電視了。
莉娜汗：聽著，你知道，我的重點不是聽執行長在電視上說的話。您知道，在這些工作中，真正保持專注並排除大量噪音非常重要。
萊斯利·斯塔爾：如果你被要求保留這份工作， 你會說是嗎？
麗娜汗：顯然，這些是與家人的對話之類的。但是——
萊斯利史塔爾：你不想跟我一起嗎？
麗娜汗：但絕對，我的意思是，還有很多工作要做，擔任這個角色真是太榮幸了。能有這個機會繼續前進將是一種榮幸。一個
沙查爾·巴昂製作。副製片人，Jinsol Jung。廣播助理，Aria Een。由阿普麗爾·威爾遜編輯。
- 在：
- 聯邦貿易委員會
萊斯利·斯塔爾 (Lesley Stahl) 是美國最受認可和經驗最豐富的廣播記者之一，自 1991 年以來一直擔任《60 分鐘》記者。