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Lina Khan, presidenta de la FTC: La entrevista de 60 minutos
Donde quiera que vaya la gente se queja de la inflación: los votantes dicen que es su principal problema.
Aquí entra la cazadora de confianza Lina Khan, la presidenta más joven de la Comisión Federal de Comercio, con sólo 32 años cuando fue nombrada.Ella dice que gran parte de la culpa por los precios exorbitantes en todo, desde comida hasta entradas para conciertos, es la consolidación corporativa generalizada.A
La misión de la FTC es acabar con los monopolios ilegales, bloquear las fusiones que reprimen la competencia y proteger a los consumidores de un sistema que, según Lina Khan, está manipulado en su contra.Pero es tan agresiva que la temen y la odian en las salas de juntas; la consideran una fanática y una matón, y aún así...
En las reuniones municipales de todo el país, Lina Khan suele estar rodeada de jóvenes que se toman selfies, propietarios de pequeñas empresas que le entregan tarjetas y miembros de sindicatos, a quienes predica los peligros de los monopolios empresariales.Lina Khan
Y lo que eso significa es que las empresas pueden empezar a estafarle, subir los precios y robarle.A
Ella llama a estos eventos sus "giras de escucha", que realiza tanto en distritos rojos como azules, este evento organizado por la congresista Alexandria Ocasio-Cortez.
Miembro de la multitud: Cada vez que voy al supermercado, me sorprenden las pegatinas.Los comestibles son muy caros ahora.¿Qué se puede hacer para ayudar a personas como yo que están preocupadas por los precios de los alimentos?Gracias.
Lina Khan: La FTC se encuentra actualmente en los tribunales tratando de bloquear el mayorfusión de comestiblesen la historia de Estados Unidos.A
Entre Kroger, propietario de Ralph's, y Albertsons, propietario de Safeway.Juntos tienen cerca de 5.000 ubicaciones.Khan dice que esta fusión corre el riesgo de elevar los precios de los alimentos incluso más de lo que están ahora.
Lesley Stahl: Los precios de los comestibles se han disparado.Creo que usted piensa que se debe a los monopolios, pero la mayoría de los economistas dicen que se debe a las cadenas de suministro causadas por el Covid y la guerra de Ucrania.Entonces ¿cuál es?A
Lina Khan: Así que no hay duda de que la pandemia y la guerra hicieron que los precios se dispararan.Lo que ha sido interesante es que incluso cuando algunas de esas presiones en la cadena de suministro han disminuido, los precios no han bajado tanto al mismo tiempo.
Lesley Stahl: Entonces, en lugar de inflación, ¿está usted afirmando que se trata de avaricia?¿Que estos monopolios están subiendo los precios deliberadamente?
Lina Khan: Hay mucha discusión sobre qué está impulsando la inflación y, de hecho, hemos visto a algunos ejecutivos alardear en llamadas sobre ganancias acerca de cómo la inflación es excelente para sus resultados.
Lesley Stahl: ¿Dicen eso?
Lina Khan: Lo han dicho públicamente, sí.
Lesley Stahl: ¿Qué pasa con el argumento de que cuando las empresas se fusionan los precios suelen bajar, debido a la eficiencia y la escala?
Lina Khan: Pero incluso si esas eficiencias surgen, si la competencia no controla a la empresa, no tendrá un incentivo para trasladar esos beneficios al consumidor, porque es posible que esos consumidores no tengan otro lugar adonde ir.A
Otra preocupación de los consumidores: el alto coste de los medicamentos.
Farmacéutico: En cuanto a negociar preciosâ
Khan habla con farmacéuticos independientes sobre los trucos y trampas que, según ella, utilizan las grandes farmacéuticas para aumentar los precios.Por ejemplo, se centró en los fabricantes de inhaladores para el asma por extender sus patentes para mantener fuera de los estantes los genéricos de bajo costo.
Lesley Stahl: Estos inhaladores cuestan 7 dólares en Francia.El mismo inhalador cuesta alrededor de 500 dólares en los Estados Unidos.Guau.Ahora algo está fuera de control.
Lina Khan: Estamos de acuerdo.Así que analizamos esto de cerca y descubrimos que las empresas estaban enumerando patentes para cosas como la tapa del inhalador o la correa del inhalador, por lo que no tenían nada que ver con los ingredientes reales del medicamento o la formulación o composición del medicamento.
Lesley Stahl: Este es un inhalador para el asma.Muéstrenos cuál fue la innovación que, según afirmaron, les permitió extender la patente.
Lina Khan: Así que es para esta correa para la que registraron una patente, este pequeño trozo de plástico.
Lesley Stahl: ¡No!Decían que deberían poder continuar con la patente;Los genéricos no pueden venir a buscar el medicamento porque les ponen esa correa.
Lina Khan: Así es...
Lesley Stahl: --para asegurarme de que no perdiste la gorra.
Lina Khan: Así es.A
Después de que la FTC enviara cartas de advertencia a los cuatro principales fabricantes de inhaladores, tres de ellos, incluido éste, bajaron el precio de cientos de dólares a sólo 35. Y hace dos días, la FTC presentó una demanda para bajar el precio deinsulina y decenas de otros medicamentos, demandando a tres empresas que, según la agencia, son responsables de manipular la mayoría de los precios.
Lina Khan: Estas cosas realmente fundamentales sobre la vida material diaria de las personas se ven afectadas por cosas como las leyes antimonopolio.
Pero los banqueros de inversión, los capitalistas de riesgo y los principales directores ejecutivos dicen que ella tiene prejuicios contra ellos: que Lina Khan elige a los ganadores porque son ganadores y piensa que lo grande siempre es malo.
Lesley Stahl: En realidad, la obstinación de Khan representa un cambio de política, un mandato para revertir décadas de estrategia de no intervención en fusiones y adquisiciones.Fue introducido por Ronald Reagan y adoptado por todos los presidentes desde entonces, incluidos Clinton y Obama, hasta que el presidente Biden le puso fin.A
Presidente Biden (en 2021): Ya llevamos 40 años en el experimento de permitir que las corporaciones gigantes acumulen cada vez más poder, y ¿dónde... qué hemos obtenido de ello?Menos crecimiento, inversión debilitada, menos pequeñas empresas.A
Bajo el presidente Biden, la FTC y el Departamento de Justicia han desatado una ofensiva, demandando a decenas de empresas, incluida Ticketmaster,NVIDIAy los cinco grandes:Amazonas, Meta, Microsoft, Apple y un tribunal acaban de considerar a Google un monopolio ilegal.Es una revolución y su rostro es Lina Khan.
Estudiante masculino: Todos somos estudiantes de derecho y te amamos.
Estudiante: ¿Podemos tomarnos una selfie?
Lina Khan: ¡Claro!
Estudiante masculino: Tres, dos, uno.Gracias.
Cuando Khan era estudiante aquí en la Facultad de Derecho de Yale, escribió un artículo llamado "La paradoja antimonopolio de Amazon" en el que sostenía que, aunque los precios de Amazon son bajos, sigue siendo un monopolio.A
Lesley Stahl: Esto fue visto como un avance extraordinario.Y se volvió viral.
Menos de cinco años después,El presidente Biden la nombró jefa de la agenciaque vigila Amazon.A
Lesley Stahl: Sabes, Amazon es una empresa muy popular.A la gente le gusta la comodidad, la elección, los precios son bastante moderados.Y tienen miedo de que alteres algo que es bueno y que les gusta.
Lina Khan: Nuestra investigación descubrió que las prácticas ilegales de Amazon en realidad estaban elevando los precios para los consumidores porque había expulsado ilegalmente a sus rivales, excluyéndolos del mercado de manera que si hubiera más competencia que Amazon no hubiera aplastado, los consumidores serían aún mejores.apagado.
Amazon niega haber hecho algo ilegal y dice que si Khan gana, los precios subirán.También en la mira de la FTC: la cuestión de los gigantes tecnológicos comprando empresas más pequeñas.
Lina Khan: En los mercados de tecnología pasamos por un par de décadas en las que vimos más de 800 adquisiciones por parte de los cinco grandes actores, ninguna de las cuales fue bloqueada. Y algunas de ellas, de las que sabemos, terminaron provocando daños significativos.Sólo para darles un ejemplo concreto, había empresas que ofrecían a los estadounidenses mayor privacidad y prometían que no usaríamos sus datos, no los venderíamos, no los espiaríamos en todas partes todo el tiempo.tiempo.Después de que algunas de esas empresas fueran compradas por uno de los grandes, todas esas políticas de privacidad de datos cambiaron de la noche a la mañana.Y así los estadounidenses perdieron esas protecciones de privacidad.
Lesley Stahl: ¿Estás hablando de Facebook y WhatsApp?
Lina Khan: Sí, ese es un ejemplo de eso.
Ahora está demandando por las adquisiciones de Whatsapp e Instagram por parte de Facebook.
Lesley Stahl: Es el mandato para revertir lo que ha sucedido durante 40 años, para deshacer algunas de las fusiones que se aprobaron.
Lina Khan: Hemos identificado no sólo una fusión, sino toda una serie de fusiones que realizaron algunas de estas grandes empresas y que creemos que fueron ilegales, que creemos que eran anticompetitivas.
Lesley Stahl: Pero fueron aprobados.
Lina Khan: No fueron bloqueados, no fueron cuestionados.
Pero los tribunales no siempre la apoyan.La FTC ha perdido un par de casos importantes contra Meta y Microsoft.Sin embargo, su ruido de jaula ha tenido un efecto escalofriante. efecto en el que las empresas simplemente abandonan sus planes de fusión.
Lina Khan: A veces, ya sabes, las empresas deciden que abandonarán la fusión.
Lesley Stahl: Si alguien simplemente dice: "No voy a seguir adelante", ¿eso es una victoria?
Lina Khan: Así es.
Lesley Stahl: Obviamente las empresas se están quejando como el infierno, gritando.No les agradas.Te tienen miedo.
Lina Khan: Bueno, mira, estamos haciendo nuestro trabajo haciendo cumplir la ley... y...
Lesley Stahl: Tienen miedo de que los atarás en los tribunales, que les costarás mucho dinero y dicen: "Simplemente no vale la pena".
Lina Khan: Por eso es importante dar un paso atrás y mantener todo esto en contexto.De todos los miles de acuerdos que se proponen cada año, la FTC y el Departamento de Justicia investigan colectivamente tal vez el 2% o el 3%.
Puede que no parezca mucho, pero los fundadores de nuevas empresas se quejan de que está asustando tanto a los inversores que, en realidad, está sofocando la innovación.Otros temen que su persecución de los gigantes tecnológicos provoque un efecto dominó.A principios de este mes, después de que se informara que su homólogo del Departamento de Justicia citó al fabricante de chips Nvidia, el mercado de valores se desplomó.
Lesley Stahl: ¿Alguna vez le ha preocupado el poder que tienen la FTC y su presidente y que podría desestabilizar básicamente toda la economía?
Lina Khan: Por supuesto que tenemos que preocuparnos.Pero también deberíamos preocuparnos por el efecto desestabilizador que puede surgir si las empresas creen que están por encima de la ley y que pueden ser imprudentes, asumir riesgos masivos de maneras que pueden colapsar la economía, y luego pueden salirse con la suya con sólo unUna palmada en la muñeca. Y eso también crea una desestabilización.A
Khan puede verse como una reacción tardía a la crisis financiera cuando el gobierno decidió que los bancos eran "demasiado grandes para quebrar".¿Pero el péndulo ha oscilado demasiado?Las corporaciones están respondiendo con sus propias demandas para frenarla, generando un posible enfrentamiento en la Corte Suprema sobre el destino de la FTC.
Lesley Stahl: ¿Debería preocuparle que esté coqueteando con la disminución de los músculos, los poderes que tiene si la Corte decide que está equivocado?Y es muy probable que este tribunal diga que usted está equivocado.
Lina Khan: Creo que un desafío que las agencias pueden enfrentar es cuando reducen sus propios poderes y autoridades al no utilizar las autoridades que les ha otorgado el Congreso.
Obviamente, es poco probable que sobreviva en su trabajo si gana el expresidente Trump, aunque el candidato a vicepresidente JD Vance la admira.
Senador JD Vance: Bueno, mira, no estoy de acuerdo con Lina Khan en todos los temas para ser claros, pero creo que ha sido muy inteligente al intentar perseguir a algunas de estas grandes empresas de tecnología.
Es sorprendentemente popular entre otros republicanos del MAGA.
Lesley Stahl: Incluso hay un apodo para los conservadores que te apoyan.¿Qué es?
Lina Khan: Te dejaréâ
Lesley Stahl: servidores de Khan.Servidores de Khan.
Por otro lado, no está claro que ella mantendría su puesto si gana la vicepresidenta Harris.
Lesley Stahl: Algunos de sus mayores donantes son personas que quieren que ella se deshaga de ti.Te quieren fuera de escena.Y no lo dicen sólo en privado.Van a salir en televisión.
Lina Khan: Mire, ya sabe, mi atención no está en escuchar lo que dicen los directores ejecutivos en la televisión.Ya sabes, en estos trabajos es importante mantenerse realmente concentrado y bloquear gran parte del ruido.
Lesley Stahl: Si le pidieran que conservara este trabajo, ¿Dirías que sí?
Lina Khan: Obviamente, esas son conversaciones que uno tiene con su familia y ese tipo de cosas.Peroâ
Lesley Stahl: ¿No quieres tenerlo conmigo?
Lina Khan: Pero absolutamente, quiero decir, hay mucho trabajo por hacer y es un gran honor estar en este papel.Y sería un honor tener esa oportunidad de seguir adelante.A
Producida por Shachar Bar-On.Productor asociado, Jinsol Jung.Asociada de transmisión, Aria Een.Editado por Abril Wilson.
Lesley Stahl, una de las periodistas televisivas más reconocidas y experimentadas de Estados Unidos, ha sido corresponsal de "60 Minutes" desde 1991.