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FTC 主席 Lina Khan：60 分钟采访
无论你走到哪里，人们都在抱怨通货膨胀：选民说这是他们的首要问题。
反垄断人士莉娜·汗 (Lina Khan) 登场——她是联邦贸易委员会有史以来最年轻的主席——被任命时年仅 32 岁。她表示，从食品到音乐会门票等各种商品价格过高，很大程度上要归咎于普遍的企业整合。一个
联邦贸易委员会的使命是打破非法垄断，阻止扼杀竞争的合并，并保护消费者免受莉娜·汗所说的针对他们的操纵系统的影响。但她的攻击性如此之强，以致于她在董事会中受到恐惧和厌恶——被视为狂热分子和恶霸，然而——
在全国各地的市政厅会议上，莉娜·汗经常被自拍的年轻人、给她卡片的小企业主和工会成员所包围——她向他们宣讲商业垄断的危险。丽娜·汗
这意味着公司可能会开始欺骗你、抬高价格、窃取你的东西。一个
她将这些活动称为她的“聆听之旅”，她在红区和蓝区都进行了这项活动，由国会女议员亚历山大·奥卡西奥-科尔特斯 (Alexandria Ocasio-Cortez) 主持。
群众：每次去超市，我都会感到震惊。现在杂货都这么贵了。可以做些什么来帮助像我这样担心杂货价格的人？谢谢。
莉娜·汗 (Lina Khan)：联邦贸易委员会目前正在法庭上试图阻止最大的杂货合并在美国历史上。一个
克罗格（Kroger）拥有拉尔夫百货（Ralph's），艾伯森（Albertsons）拥有西夫韦（Safeway）。他们总共拥有近 5,000 个地点。汗表示，这次合并可能会使食品价格比现在更高。
莱斯利·斯塔尔（Lesley Stahl）：杂货价格已经飞涨。我相信你认为这是因为垄断，但大多数经济学家说这是因为新冠病毒和乌克兰战争造成的供应链。那么是哪一个呢？一个
莉娜·汗：毫无疑问，大流行和战争导致价格飙升。有趣的是，尽管供应链压力有所缓解，但价格并没有同时下降那么多。
莱斯利·斯塔尔：那么您是否认为这是贪婪通货膨胀，而不是通货膨胀？这些垄断企业是故意抬高价格吗？
丽娜·汗：关于推动通胀的因素有很多讨论，我们实际上看到一些高管在财报电话会议上吹嘘通胀如何有利于他们的利润。
莱斯利·斯塔尔：他们这么说？
丽娜·汗：他们公开说过，是的。
莱斯利·斯塔尔（Lesley Stahl）：当公司合并时，由于效率和规模的原因，价格往往会下降，这种说法怎么样？
莉娜·汗：但即使这些效率提高了，如果公司没有受到竞争的制约，它就没有动力将这些好处传递给消费者，因为这些消费者可能没有其他地方可去。一个
另一个消费者关心的问题是：高昂的药品费用。
药剂师：就议价而言——
汗与独立药剂师谈论了她所说的大型制药公司用来抬高价格的技巧和陷阱。例如，她将注意力集中在哮喘吸入器制造商身上，因为他们延长了专利范围，以阻止低成本仿制药上架。
Lesley Stahl：这些吸入器在法国售价 7 美元。同样的吸入器在美国售价约为 500 美元。哇。现在，有些事情出了问题。
丽娜·汗：我们同意。因此，我们仔细研究了这一点，发现公司列出了诸如吸入器盖或吸入器带子之类的专利，因此与药物的实际成分或药物的配方或成分无关。
莱斯利·斯塔尔：这是一种治疗哮喘的吸入器。向我们展示他们声称允许他们扩展专利的创新是什么。
Lina Khan：所以他们为这条小塑料片申请了专利。
莱斯利·斯塔尔：不！他们说他们应该能够继续专利；仿制药不能用于药物治疗，因为他们把这条带子戴上了——
莉娜·汗：是的——
莱斯利·斯塔尔：——确保你没有失去帽子。
丽娜·汗：没错。一个
在 FTC 向四大吸入器制造商发出警告信后，其中三家（包括这家制造商）将价格从数百美元降至仅 35 美元。两天前，FTC 提起诉讼，要求降低吸入器的价格胰岛素和数十种其他药物，该机构起诉了三家公司，称它们对操纵大部分价格负有责任。
莉娜·汗：人们日常生活物质生活中的这些真正基本的事情都受到反垄断等因素的影响。
但投资银行家、风险投资家和顶级首席执行官表示，她对他们有偏见——莉娜·汗选择赢家是因为他们是赢家，并且认为大总是不好的。
莱斯利·斯塔尔： 事实上，汗的顽强代表了政策的转变，他要求扭转几十年来不干涉并购的战略。它由罗纳德·里根提出，此后被所有总统采用，包括克林顿和奥巴马，直到拜登总统结束它。一个
拜登总统（2021 年）： 我们已经进行了 40 年让大公司积累越来越多权力的实验，而我们从中得到了什么？增长放缓、投资减弱、小企业减少。一个
在拜登总统的领导下，联邦贸易委员会和司法部发起了打击行动，起诉了包括 Ticketmaster 在内的数十家公司，英伟达，以及五大：亚马逊、Meta、微软、苹果，还有一家法院刚刚判定谷歌非法垄断。这是一场革命，而它的代言人就是莉娜·汗。
男学生：我们都是法学院的学生，我们爱你。
女学生：我们可以自拍吗？
莉娜·汗：当然！
男学生：三、二、一。谢谢。
当汗还是耶鲁大学法学院的学生时，她写了一篇名为《亚马逊的反垄断悖论》的论文，认为尽管亚马逊的价格很低，但它仍然是垄断者。一个
Lesley Stahl：这被视为一个非凡的突破。它迅速传播开来。
不到五年后，拜登总统任命她为该机构负责人监管亚马逊。一个
莱斯利·斯塔尔：你知道，亚马逊是一家非常受欢迎的公司。人们喜欢便利、选择多、价格相当适中。他们担心你会篡改他们喜欢的好东西。
莉娜·汗：我们的调查发现，亚马逊的非法行为实际上提高了消费者的价格，因为它非法排挤了竞争对手，将他们排除在市场之外，如果你有更多亚马逊没有压制的竞争，消费者会更好关闭。
亚马逊否认有任何非法行为，并表示如果汗获胜，价格将会上涨。科技巨头收购小公司的问题也是联邦贸易委员会关注的焦点。
Lina Khan：在技术市场，我们经历了几十年，我们看到五家大公司进行了 800 多次收购，没有一项被阻止。我们意识到其中一些最终导致了重大损害。举个具体的例子，有些公司为美国人提供更大的隐私，他们承诺我们不会使用你的数据，我们不会出售它，我们不会到处监视你时间。其中一些公司被一家大公司收购后，所有这些数据隐私政策一夜之间就发生了变化。因此美国人失去了这些隐私保护。
Lesley Stahl：你是在谈论 Facebook 和 WhatsApp 吗？
丽娜·汗：是的，这就是一个例子。
她现在正在起诉 Facebook 收购 Whatsapp 和 Instagram。
Lesley Stahl：我们的任务是扭转 40 年来发生的事情，撤销一些已批准的合并。
Lina Khan：我们不仅发现了一次合并，还发现了其中一些大公司进行的一系列合并，我们认为这些合并是非法的，我们认为这些合并是反竞争的。
莱斯利·斯塔尔：但他们获得了批准。
丽娜·汗：他们没有被阻止，他们没有受到挑战。
但法院并不总是站在她一边。美国联邦贸易委员会 (FTC) 在针对 Meta 和微软的几起重大案件中败诉。然而她的笼子嘎嘎声却让人不寒而栗 公司干脆放弃合并计划的效果。
丽娜·汗：有时，你知道，公司决定放弃合并。
莱斯利·斯塔尔：如果有人只是说，“我不会继续前进”，那就是胜利？
丽娜·汗：没错。
莱斯利·斯塔尔：显然，这些公司都在抱怨、尖叫。他们不喜欢你。他们害怕你。
莉娜·汗：嗯，听着，我们正在履行我们的执法职责——而且……
莱斯利·斯塔尔：他们担心你会把他们绑在法庭上，你会让他们花很多钱，他们说，“这不值得。”
Lina Khan：所以重要的是退后一步，将所有这些都放在上下文中。在每年提出的数千笔交易中，联邦贸易委员会 (FTC) 和司法部 (DOJ) 共同调查的交易可能只有 2% 或 3%。
这听起来可能不多，但初创企业创始人抱怨说，她让投资者感到害怕，实际上是在扼杀创新。其他人担心她追逐科技巨头会引发多米诺骨牌效应。本月早些时候，有报道称司法部同行传唤芯片制造商英伟达后，股市暴跌。
莱斯利·斯塔尔：您是否担心过联邦贸易委员会和主席拥有的权力可能会导致整个经济基本上不稳定？
丽娜·汗：我们当然要担心。但我们也应该担心，如果公司相信自己凌驾于法律之上，他们可能会鲁莽行事，以可能导致经济崩溃的方式承担巨大风险，然后他们就可以逃脱惩罚，那么可能会产生破坏稳定的影响。拍打手腕。这也会造成不稳定。一个
汗可以被视为对金融危机的迟来反应，当时政府认为银行“太大而不能倒闭”。但钟摆是否已经摆得太远了？各公司正在通过自己的诉讼来抵制她，并可能在最高法院就联邦贸易委员会的命运展开摊牌。
莱斯利·斯塔尔：如果法庭判定你错了，你是否应该担心你正在削弱你的肌肉——你拥有的权力？本法院很可能会认为你错了。
莉娜·汗：我认为各机构可能面临的一项挑战是，他们通过不实际使用国会赋予他们的权力来缩小自己的权力和权威。
如果前总统特朗普获胜，她显然不太可能保住自己的工作，尽管她受到副总统候选人 JD 万斯的钦佩 –
参议员 JD 万斯：好吧，我不同意莉娜·汗在每个问题上都需要明确的观点，但我认为她在试图追击一些大型科技公司方面非常聪明。
令人惊讶的是，她很受其他“MAGA”共和党人的欢迎。
莱斯利·斯塔尔：甚至还有一个绰号来形容支持你的保守派。它是什么？
丽娜·汗：我会让你的——
莱斯利·斯塔尔：可汗保守派。汗奴仆。
另一方面，如果副总统哈里斯获胜，目前还不清楚她是否会保住自己的工作。
莱斯利·斯塔尔：她的一些最大的捐助者是那些希望她摆脱你的人。他们希望你离开现场。他们不只是私下这么说。他们要上电视了。
莉娜·汗：听着，你知道，我的重点不是听首席执行官在电视上说的话。您知道，在这些工作中，真正保持专注并排除大量噪音非常重要。
莱斯利·斯塔尔：如果你被要求保留这份工作， 你会说是吗？
丽娜·汗：显然，这些是与家人的对话之类的。但是——
莱斯利·斯塔尔：你不想和我一起吗？
丽娜·汗：但绝对，我的意思是，还有很多工作要做，担任这个角色真是太荣幸了。能有这个机会继续前进将是一种荣幸。一个
由沙查尔·巴昂制作。副制片人，Jinsol Jung。广播助理，Aria Een。由阿普丽尔·威尔逊编辑。
- 在：
- 联邦贸易委员会
莱斯利·斯塔尔 (Lesley Stahl) 是美国最受认可和经验最丰富的广播记者之一，自 1991 年以来一直担任《60 分钟》记者。