ルディ・ジュリアーニ氏：トランプ大統領は「はめられている」、この文書は、ハンター・バイデン捜査のため解任されたと宣誓中のウクライナ検察官を示している
2019-10-01 00:39:09
日曜、ABCの「今週ジョージ・ステファノポロス」で、トランプ大統領の個人弁護士ルディ・ジュリアーニは、今週の弾劾調査の中心人物であるウクライナ検察官、ヴィクトール・ショーキンの宣誓証人の陳述書のコピーを作成した。ショーキン氏は、ジョー・バイデン氏の息子ハンター・バイデン氏に取締役会に就任するために月額5万ドルを支払っていたエネルギー会社に対する「広範な汚職捜査」を主導していたため、ウクライナのトップ検察官の座を追われたと主張している。この宣誓供述書は「ザ・ヒル」コラムニストのジョン・ソロモン氏によって半年前にアップロードされたもので、オーストリアで進行中の刑事事件の一環として作成されたものだと伝えられている。関連ビデオ：ジョン・ソロモン：民主党は2016年にウクライナと共謀しようとした ショーキンは、自分は「政治的には断固として無所属」であり、10億ドルを差し出すと脅迫したジョー・バイデンからの圧力のため、当時のウクライナのペトロ・ポロシェンコ大統領が辞任を命じたと主張している。ウクライナへの補助金は「私が解任されるまで」だった。関連ビデオ: フラッシュバック、2018年: ジョー・バイデン、CFR会議で、検察官の解任を強制するためのウクライナへの援助差し止めについて自慢する ショーキン氏は「真実は、ブリスマ・ホールディングスに対する広範な汚職捜査を主導していたため、私が解任を余儀なくされたということだ。ウクライナで活動する天然ガス会社。ホセ・バイデンの息子、ハンター・バイデンは取締役会のメンバーだった。ガス採掘に関係していたブリズマ社は、息子がジョー・バイデンの支援を受けていたのではないかと推測する。取締役会に。」関連動画：フラッシュバック：ABCのジョン・カール氏、2014年にハンター・バイデン氏とウクライナとの「対立の様相」についてオバマ大統領に質問「私はここに宣誓供述書を持っていますが、それは6ヶ月間ネット上にありましたが、解雇された紳士のヴィクトール氏からは誰も読もうともしませんでした」ショーキン、いわゆる腐敗した検察官だ」とルディ・ジュリアーニは日曜、ABCのジョージ・ステファノプロスに語った。「バイデン関係者らは、彼は当時ハンター・バイデンを調査していなかったと言っている。彼は宣誓の上、調査していたと述べている。」ジュリアーニ氏は「ジョー・バイデン氏の調査」を始めたわけではないと語った。しかし、彼は「ウクライナ人がヒラリー・クリントン陣営とどのように共謀して、ウクライナ人がすでに有罪判決を受けているものも含めた汚い情報を引き渡すよう捜査していた際に、ジョー・バイデン氏に当たった。だから私には、それを行うための非常に確かな根拠がある」と述べた。「私は自分の知る最善の方法でクライアントを守っている。これはジョー・バイデンを窮地に陥れるためではなく、ドナルド・トランプが民主党に嵌められたことを証明するためだ」とジュリアーニ氏は宣言した。全文転写： ジュリアーニ：私は中国政府に（バイデンに関する情報を）尋ねたことがありますか？いいえ、もし私がそれをしたなら、私は本当にジョー・バイデンを調査していたと言えるでしょう。私はジョー・バイデンを調査しているわけではない。私は、ウクライナ人がヒラリー・クリントン陣営とどのように共謀して、ウクライナ人がすでに有罪判決を受けているものも含めた汚い情報を引き渡そうとしている様子を調査していた際に、ジョー・バイデン氏に遭遇した。ですから、それを行うための非常にしっかりした基盤があります。私も宣誓供述書で私の言うことすべてを支持します。私はここに、解雇された紳士、ヴィクトール・ショーキン、いわゆる汚職検事の宣誓供述書を持っていますが、それは半年前からオンラインに公開されており、誰も読もうとしませんでした。バイデン関係者によると、当時はハンター・バイデンについて調査していなかったという。彼は宣誓してそう言った。ステファノプロス: しかし、ご存知のように、彼が宣誓の上でそう言っているのは知っています。(クロストーク) ジュリアーニ: ああ、彼は違うはずだ――私たちは彼のことを知りません。彼は本当のことを言っているはずがない。ステファノプロス: バイデン副大統領が国際的な取り組みの一部であり、汚職容疑による検察官の追放を支援する政府全体の取り組みの一部であったことは承知しています。ジュリアーニ: ここでの名前がドナルド・トランプとドナルド・トランプ・ジュニアで、「ウクライナ大統領は、米国大統領政府からの圧力のため、私に辞任するよう要請した。真実は、私が辞任を余儀なくされたということだ。ブリスマ・ホールディングスとジョー・バイデンの息子に対する広範な汚職、汚職、汚職捜査を主導している。」これは事件を担当していた検察官による宣誓のもとでのことであり、彼らはこの検察官が腐敗していると主張している。さて、多くの検察官が… ステファノポロス: 彼が腐敗していると言っているのは彼らだけではありません。欧州連合は同氏が腐敗していると主張している。米国政府全体が彼が腐敗していると主張した。ジュリアーニ: ああ、みんなそう言いました。誰かそれを証明してみませんか？ステファノプロス: それが彼が解任された理由です。ジュリアーニ: いいえ、そうではありませんでした。彼が解任された理由は、大統領が彼に辞任を強要したためである。それから、汚職問題に対処したい場合に備えて、別の宣誓供述書があります。今度は別のウクライナの検察官からの話で、バイデンがシュルキンを解任するよう大統領に強権を与えた翌日、彼らが検察庁に現れた――ハンター・バイデンの弁護士が検察庁に現れ、報道の流布について謝罪したと述べた。虚偽の情報。何のための謝罪なのか知っていますか？この男が腐敗しているという話を暴露したことに対して。さて、あなたがこの男に会ったとしたら、彼は非常に貧しいので汚職があまり得意ではありません。ベントレーを乗り回すバイデンに事件をぶつけた検察官とは違う。ステファノプロス: わかりました、あなた -- 告発はもう終わりましたね。について話しましょう -- ジュリアーニ: いいえ、いいえ、まだ公開していません。ステファノプロス: しかし、あなたは彼らを世に送り出しました。ジュリアーニ: いいえ、聞いたことはありません。ステファノプロス: あなたはただの――あの宣誓供述書―― ジュリアーニ: 対照的にしてもいいですか？いわゆる内部告発者と少し対比させていただいてもよろしいでしょうか。内部告発者は、私は直接の知識はなく、ただ聞いただけだと言いました。彼がそのようなことをする2週間前までは、それは苦情にさえなりませんでした。解雇されていただろう。ステファノプロス: それは――彼はホワイトハウス当局者から話を聞いた―― ジュリアーニ: 彼はたくさんのことを聞いた。ステファノプロス: -- そしてその中のすべて -- 電話について彼が言ったことは基本的にトラックです -- ジュリアーニ: いいえ、そうではありません。ステファノプロス: -- 暴露された記録は -- によってリリースされた -- ジュリアーニ: いや -- 彼が何が悪いのか知っていますか?彼は、私とイェルマック氏との電話会談について、その電話が直接の結果だったと言っています。いいえ、そうではありませんでした。会議は電話の3日前に設定された。それは電話の直接の結果ではありませんでした。彼はこう言った――私がアンドレ・ボールデン（ph）とカナノフ（ph）という名前の仲間の2人に連絡を取ろうとしたことを多くの軍関係者から聞いたという。単純な事実は、私はやったことがないということです、それは全くの嘘です。私はアンドレ・ボールデン（ph）に連絡することは決してなかったでしょう。なぜなら、非常に優れた当局から彼が腐敗していると聞いていたからです。ステファノプロス: 先ほども言いましたね -- ジュリアーニ: それに、私は彼に近づくべきではありません。彼は他にも 5 つほど全くの虚偽のことを言っていました。ステファノプロス: そして、これが -- そうですね、これが -- これが調査の内容です (ph)。ジュリアーニ: そして、私は彼が嘘だと言っているのではなく、彼の聞き方が間違っていた可能性があると言っているのです。ステファノプロス: これは -- ジュリアーニ: だから -- ジョージ、だからそれは伝聞なんです。信頼性がないからです。ステファノプロス: それが捜査の内容です (ph) -- ジュリアーニ: -- 彼とは違います -- (クロストーク) ジュリアーニ: -- 彼と違って -- お願いですが、私の主張だけ言ってもいいですか？ステファノプロス: あなたは自分の主張をしっかりと主張しています。ジュリアーニ: いいえ、聞いたことはありません。彼とは違う。これらは宣誓供述書です。ステファノプロス: 関与している、そして関与した個人から、そして誰が―― ジュリアーニ: それが私たちが犯罪を訴追する方法ではないでしょうか?人々が関与している？ステファノプロス: そうですね、これは――それは捜査の一部になりますが、下院は――(クロストーク) ジュリアーニ: どうですか――次の週に、他の 4 つからさらに 4 つが出てくると言ったらどうでしょうか。検察官？ステファノプロス: 彼らはそうなるでしょう、そして彼ら全員が調査されるでしょう。その間 -- ジュリアーニ: いいえ、いいえ、いいえ、ジョージ、彼らはそうはなりません。なぜなら、彼らは 6 か月間オンラインで活動しており、ワシントンのマスコミは、ジョー バイデンがこのようなことをしたかもしれないという事実を受け入れないからです。ステファノプロス: これがそんなに深刻な話なら -- ジュリアーニ: これがドナルド・トランプとドナルド・トランプ・ジュニアだったら、私はこんなことをしなければならないためにここにいないでしょう。ステファノプロス: 市長 -- ジュリアーニ: 私は自分の知る最善の方法でクライアントを弁護しています。これはジョー・バイデンを窮地に陥れることではなく、ドナルド・トランプが民主党に嵌められたことを証明することである。ステファノプロス: これらの容疑がそれほど深刻で信頼できるものであるなら、なぜ大統領が選んだFBI長官、大統領が選んだ司法長官ウィリアム・バーによって取り上げられなかったのでしょうか?ジュリアーニ: それは -- 良い質問ですね。ステファノプロス: それに対する答えは何ですか?ジュリアーニ: 分かりません。もしかしたら、そうだったのかもしれない。彼らが行ったのか、行っていないのかはわかりません。それとも――もし知っていたとしても、私には言えません。ステファノプロス: しかし、重大で信頼できる容疑であれば、大統領ではなく、そこが適切な場所ではないでしょうか -- (クロストーク) ジュリアーニ: これを思いついたきっかけの 1 つは、ウクライナの 4 人の異なる検察官 -- あなたです。それらをすべて却下することができます。彼らが宣誓に基づいて誓う気があるのなら、私にはそれはできません -- 彼らは丸一年間FBIと司法省にそれを伝えようとしていたのに完全にダメだったと教えてください -- ステファノポロス: しかし、これは -- 大統領ですFBI長官を選び、大統領が司法省長官を選んだ。彼らが本気なら、信頼できるものなら -- ジュリアーニ: そうですね、ウィリアム・バーはこのとき -- このとき -- ステファノプロス: 今は司法省にいます。ジュリアーニ: そうですね、彼らがそれを調査しているかどうかは言いません。私が言いたいのは、ずっと前、2018 年の 11 月に、当時ウクライナの検察当局が FBI に対して非常に深刻な懸念を示していたことを私が入手したことです。そこで私は別の道に進むことにしました。それに、もし私が FBI に行ったり、司法省に行ったりしたら -- STEPHANOPOULOS: やったことがないのですか?ジュリアーニ: やったともしなかったとも言いませんが、あの時やっていれば -- ステファノプロス: しかし、答えは何でしょうか?したのか、しなかったのか？ジュリアーニ: 私は行ったことはありません。私から彼らに会いに行き始めたこともありません。単純な理由です。シフは、私がそれを調査させるために影響力を行使したと主張するだろう。そこで私がやったことは次のとおりです。オンラインに置きました。発表しましたよ。私はどこまでも行って、この証拠を持っていると言い、彼らが自力で取りに来るのを待ちました。そのため、彼らが望んでいない調査を強制しようとしていたという告発は受けられませんでした。でも、わざわざ Google で調べていただければ、私がこの主張を簡単に説明できるようにしました -- ステファノプロス: 市長、私は -- 経験しました -- 私はこのシナリオを経験しました -- ジュリアーニ: カリャヌクの本を読みましたか (ph）ステートメントは？ステファノプロス: -- 私は -- 読みました -- 双方の宣誓供述書を読みました -- ジュリアーニ: カリャヌク氏 (ph) は別の検察官です -- ステファノプロス: -- 読みました -- 信頼できる申し立てがないことは見ましたジョー・バイデンに対する不正行為 -- (クロストーク) ジュリアーニ: これは直接の知識であり、内部告発者は伝聞であるにもかかわらず、なぜこれは内部告発者よりも信頼性が低いのでしょうか?なぜ宣誓したときのカリャヌク(PH)の声明は信頼できる証拠ではないのでしょうか?クリュク氏が宣誓したときの陳述はなぜ信頼できる証拠ではないのでしょうか?ステファノプロス: それはウクライナ当局と、訴追していない我が国の司法省に尋ねる必要があるでしょう。しかし、私は、私は、この問題を進めなければなりません。あなたは -- そうですか -- ジュリアーニ: 私たちの -- 私たちの司法省が起訴していないと誰が言いましたか?ステファノプロス: 司法省が捜査していると思いますか?ジュリアーニ: 分かりません。そうでないとしたら、それはちょっと驚くべきことでしょう。ステファノプロス: 彼らがそうであるという証拠はありません。しかし、下院の調査に協力するつもりですか？ジュリアーニ: ジョージ、それは可能ですか -- 失礼ですが、敬意を表します -- あなたが民主党員に対する告発を共和党員に対する告発と同じように扱うことは可能ですか?もし宣誓供述書があり、ここに名前がドナルド・トランプとドナルド・トランプ・ジュニア、あなた、あなたのネットワーク、ワシントン全体が――彼らがどこにいようと――存在していれば、私はここに座る必要はなかった、とでも言うのか。ステファノプロス: バラク・オバマがロシア人に電話をかけ、それを爆発させないドナルド・トランプを調べてほしいと言っていたという証拠があったのかどうか、ということですか?ジュリアーニ: 彼はそんなことはしませんでした。ステファノプロス: 彼がそうしなかったことは知っています。ジュリアーニ: いや、いや、いや。トランプはそんなことしなかった。彼は彼らに電話をかけ、これらの汚職容疑を調査してほしいと言いました。もし彼が彼らにバイデンの調査を依頼していなかったら、彼は憲法第2条第3項に違反していただろう。そして、2015年12月にニューヨーク・タイムズ紙が、息子がロシアで最も腐敗した寡頭政治、つまりウクライナの下で働いているという大規模な利益相反事件を初めて報道したときに、オバマ大統領がバイデン氏を呼び寄せていれば、ということも私は知っている。第2条第3項を理解している大統領のように彼を呼んで、ジョーにこう言った。軍から放り出されたばかりの息子を一体何してるの、私が彼を引き入れるには私が糸を引かなければならなかったのよ、息子よ。は最大の詐欺師のために働いています -- 聞いてください、ウクライナ最大の詐欺師、私たちはウクライナの汚職を正そうとしているのに、あなたは彼を50億ドルを盗んだミコラ・ズロチェフスキーのために働かせているのですね… ステファノプロス: 市長さん。、あなたは自分の主張をしました。ジュリアーニ: オバマがそんなことをしたのですか?オバマがそんなことしたのか？ステファノプロス: 下院情報委員会に協力するつもりですか?ジュリアーニ: それは非常に多くの意味を持つ質問です。信じられないかもしれませんが、私は弁護士です。私がやったことはすべてクライアントを守るためでした。私は自分のやったことを誇りに思っています。そして私は、クリントン財団と何ら変わらない、後に巨額のプレイ報酬制度となるものを発見したことを誇りに思っています。ステファノプロス: それで、協力してくれるんですか？ジュリアーニ: それから、中国と他の 2 か所からの 15 億ドルを見なければなりません... ステファノプロス: それなのに、あなたは容疑を放棄し続けています... ジュリアーニ: そして、ハンター バイデンが行った他の 2 か所父親の事務所を売却する。ステファノプロス: 下院情報委員会に協力してくれますか?ジュリアーニ: 私はアダム・シフとは協力しません。アダム・シフは解任されるべきだと思う。もし彼らがアダム・シフを解任したとしたら、事件を事前に判断していない中立の人物を任命したとしたら、もし誰かを任命したとしたら、まだ意見を表明していない民主党員を任命したとしたら、もし私がこの事件の裁判官を雇っていたとしたらそして彼はすでに私が弾劾するつもりだと発表していたのだが、もし彼がすでに弾劾を進めて全くの虚偽の話をしたのであれば、私はその判事の罷免に動くだろう。ステファノプロス: それがあなたの答え、協力しないつもりですか?ジュリアーニ：そんなことは言ってないよ。検討しますと言いました。ステファノプロス: あなたはそれはしないと言ったね。アダム・シフとは協力しないと言いましたね。ジュリアーニ: 検討すると言いました。率直に言って、私はクライアントに導かれなければなりません。私は弁護士です。それは彼の特権であり、私の特権ではありません。もし彼が私に証言してほしいと決心したなら、もちろん私は証言するつもりだが、私はアダム・シフが違法な議長であると思っているが。彼はすでにその事件について予断を持っている。ここで公平性を求めるなら、大統領を絞首刑にしたい人ではなく、寛容な心を持った人をその委員会の責任者に据えなければならない、私がロシアの共謀の証拠を持っていると言ったのはその人だ。アダムは証拠を身につけます。彼に証拠を提出するように頼んでみてはいかがでしょうか。ステファノプロス: 彼は今近づいています。市長、お時間をいただきありがとうございます。ジュリアーニ: 私の邪魔をするのと同じくらい頻繁に彼の邪魔をするつもりですか?ステファノプロス: 今朝、市長さん、私はあなたの主張をするための論拠をたくさんあげました。ジュリアーニ: インタビューがどうなるか見てみましょう。こんにちは、アダム、会えてうれしいです。ステファノプロス: 今朝は来てくれてありがとう。ジュリアーニ: ...おいおい、どうしてジョー・バイデンを追いかける必要があったんだろう。ステファノプロス: ありがとうございます、市長。ジュリアーニ: なんと、それをした男を殺します。
