"이것이 직접적인 지식이고 내부고발자는 소문일 때 이것이 내부고발자보다 덜 신뢰할 수 있는 이유는 무엇입니까?"줄리아니는 ABC 인터뷰에서 물었습니다.쇼킨은 자신이 "철저히 정치적으로 무관"했고 당시 우크라이나 대통령 페트로 포로셴코가 "내가 퇴임할 때까지" 우크라이나에 대한 10억 달러 보조금을 보류하겠다고 위협한 조 바이든의 압력 때문에 그에게 사임하라고 명령했다고 주장했다.

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플래시백, 2018: 조 바이든은 CFR 회의에서 검사를 해고하기 위해 우크라이나에 대한 원조를 보류한 것에 대해 자랑합니다.Shokin은 다음과 같이 말했습니다. "사실 저는 우크라이나에서 활동하는 천연가스 회사인 Burisma Holdings에 대한 광범위한 부패 조사를 주도하고 있었기 때문에 쫓겨났습니다. Joe Biden의 아들 Hunter Biden은이사회. 가스 추출과 관련된 부리스마가 조 바이든 미국 부통령의 아들이 이사회에 있었기 때문에 그의 지지를 받았던 것으로 추정된다."

바이든 캠페인은 일요일 오후 늦게 ABC, CBS, NBC, CNN, 폭스 뉴스를 포함한 TV 네트워크에 서한을 보내 루디 줄리아니의 방송을 더 이상 허용하지 말라고 "요구"했습니다.

바이든 선거캠프의 아니타 던과 케이트 베딩필드는 서한에서 "우리는 오늘 당신이 도널드 트럼프를 대신해 거짓되고 사실이 밝혀진 음모론을 퍼뜨리기 위해 루디 줄리아니를 방송에 계속 예약하는 것에 대해 심각한 우려를 가지고 편지를 쓰고 있다"고 썼다.

뉴욕타임스에 따르면."루디 줄리아니에게 방송 중에 이런 거짓말을 퍼뜨리기 위해 귀중한 시간을 쏟는 것은 청중에게 해를 끼치는 것이며 저널리즘에 해를 끼치는 것입니다."

관련 영상:플래시백: ABC의 존 칼(Jon Karl)은 2014년 오바마 WH에게 헌터 바이든과 우크라이나와의 "충돌의 출현"에 대해 물었습니다.

루디 줄리아니는 일요일 ABC 방송의 조지 스테파노풀로스에게 "6개월 동안 온라인에 올라온 진술서가 있는데 해고된 신사, 소위 부패한 검사 빅토르 쇼킨의 글을 아무도 읽지 않았다"고 말했다."바이든 사람들은 그가 당시 헌터 바이든을 조사하지 않았다고 말합니다. 그는 선서하에 그랬다고 말했습니다."

줄리아니는 "조 바이든에 대한 조사"를 시작한 것은 아니지만 "우크라이나인이 이미 유죄 판결을 받은 내용을 포함해 더러운 정보를 넘기기 위해 힐러리 클린턴 캠페인과 우크라이나인들이 어떻게 공모하고 있는지 조사하는 과정에서 조 바이든에게 넘어갔다"고 말했다.그래서 나는 그것을 할 수 있는 매우 견고한 기반을 가지고 있습니다."

"나는 내가 아는 최선의 방법으로 내 의뢰인을 변호하고 있다. 이것은 조 바이든을 곤경에 빠뜨리는 것이 아니라 도널드 트럼프가 민주당에 의해 모함을 받았다는 것을 증명하는 것이다"라고 줄리아니는 선언했다.

인터뷰 후반에 줄리아니는 스테파노풀로스에게 이렇게 물었습니다. "조지, 정중하게 생각합니다. 당신이 공화당에 대한 고발을 다룰 때와 같은 방식으로 민주당에 대한 고발을 다룰 수 있습니까?선서 진술서였고 여기에 있는 이름은 도널드 트럼프와 도널드 트럼프 주니어였습니다. 당신, 당신의 네트워크, 워싱턴 전체가 -- 그들이 어디에 있든 -- 제가 여기 앉아서 보여드릴 필요는 없을 것입니다."

줄리아니는 이어 "오바마가 바이든에게 전화를 걸었다면 나도 안다"고 말했다.New York Times는 2015년 12월 그의 아들이 우크라이나에서 가장 부패한 과두제를 위해 일하면서 엄청난 이해 상충을 겪었다는 이야기를 처음으로 보도했습니다.-- 오바마가 제2조 3항을 이해한 대통령처럼 그를 불러서 이렇게 말했다면, 조, 막 군대에서 쫓겨나서 내가 끈을 당겨야 했던 당신의 아들을 데리고 도대체 무슨 짓을 하고 있는 걸까요?그를 들여보내면 그의 아들은 우크라이나 최대의 사기꾼과 일하고 있고 우리는 우크라이나의 부패를 바로잡으려고 노력하고 있는데 당신은 그를 미콜라 즐로체프스키 밑에서 일하게 했고 그는 50억 달러를 훔쳤습니다... 오바마가 그랬나요?오바마가 그랬나요?"

전체 내용:

GIULIANI: 제가 중국 정부에 [바이든에 대한 정보를] 물어본 적이 있나요?아니요. 그렇게 했다면 진정으로 조 바이든을 조사하고 있었다고 말할 수 있을 것입니다.나는 조 바이든을 조사하는 것이 아니다.

나는 우크라이나인이 이미 유죄 판결을 받은 내용을 포함하여 더러운 정보를 넘기기 위해 우크라이나인들이 어떻게 힐러리 클린턴 캠페인과 공모하고 있는지 조사하면서 조 바이든에게 달려들었습니다.그래서 나는 그것을 할 수 있는 매우 견고한 기반을 가지고 있습니다.

나는 또한 진술서를 통해 내가 말하는 모든 것을 지지합니다.여기에 6개월 동안 온라인에 게시된 진술서가 있는데 해고된 신사, 소위 부패한 검사인 빅토르 쇼킨의 글을 아무도 읽지 않았습니다.

바이든 측에서는 당시 헌터 바이든을 조사하지 않았다고 한다.그는 맹세하에 자신이 그랬다고 말했습니다.

STEHANOPOULOS: 하지만 아시다시피 -- 그가 맹세하에 그런 말을 했다는 걸 압니다.

(크로스톡)

GIULIANI: 아, 그럴 리가 없습니다. 우리는 그 사람을 알지도 못합니다.그는 진실을 말하고 있어서는 안 됩니다.

STEPHANOPOULOS: 우리는 바이든 부통령이 부패 혐의로 인해 검찰을 쫓아내는 것을 돕기 위한 국제적 노력의 일부였으며 정부 차원의 노력의 일부였다는 것을 알고 있습니다.

GIULIANI: 여기서 이름이 도널드 트럼프와 도널드 트럼프 주니어이고, "우크라이나 대통령이 미국 대통령 행정부의 압력으로 나에게 사임을 요구했다. 사실은 내가 쫓겨난 이유는 내가부리스마 홀딩스와 조 바이든의 아들에 대한 광범위한 부패, 부패, 부패 조사를 주도하고 있습니다."

그것은 사건을 담당했던 검사가 부패했다고 말하는 검사의 맹세입니다.지금 검찰이 많이...

스테파노풀로스: 그가 부패했다고 말하는 사람은 그들뿐만이 아닙니다.유럽연합은 그가 부패했다고 말했습니다.미국 행정부 전체가 그가 부패했다고 말했습니다.

줄리아니: 아, 다들 그렇게 말하더군요.증명해본 사람 있나요?

STEPHANOPOULOS: 그게 바로 그가 직위에서 해임된 이유죠.

줄리아니: 아니, 그렇지 않았어요.그가 해임된 이유는 대통령이 그를 사임하도록 강요했기 때문이다.그리고 부패 사건을 처리하고 싶을 경우를 대비해 또 다른 진술서를 제출하겠습니다.이번에는 바이든이 슐킨을 제거하기 위해 대통령에게 강력무장을 가한 다음 날 검사실에 나타났다고 말하는 또 다른 우크라이나 검사로부터, 헌터 바이든의 변호사들이 검사실에 나타나 유포에 대해 사과했다.거짓 정보.

알다시피, 사과의 목적이 무엇인지 아시나요?이 사람이 부패했다는 이야기를 퍼뜨린 데 대해요.자, 이 사람을 만난다면 그는 매우 가난하기 때문에 부패에 능숙하지 않습니다.

벤틀리를 타고 돌아다니는 바이든에 대한 사건을 수사한 검사와는 다르다.

STEPHANOPOULOS: 좋아요, 당신은 -- 당신은 거기에서 그 혐의를 받았습니다.다음에 대해 이야기해 봅시다.

GIULIANI: 아뇨, 아뇨. 아직 꺼내지 않았어요.

STEPHANOPOULOS: 하지만 당신은 그걸 밖으로 내보냈어요.

줄리아니: 아니요, 아직 안 했어요.

STEPHANOPOULOS: 당신은 단지 -- 그 진술서 --

GIULIANI: 대비를 만들어도 될까요?소위 내부고발자와 약간의 대조를 이룰 수 있을까요?제보자는 제가 직접적인 지식은 없고, 들은 이야기만 한다고 합니다.그가 그 일을 하기 2주 전까지만 해도 그것은 불평조차 되지 않았습니다.해고되었을 것입니다.

STEPHANOPOULOS: 그 내용은 -- 백악관 관리들로부터 들은 내용입니다 --

GIULIANI: 그는 많은 것을 들었습니다.

STEPHANOPOULOS: -- 그리고 그 안에 있는 모든 것 -- 그가 전화 통화에 대해 말한 것은 기본적으로 추적입니다 --

줄리아니: 그렇지 않아요.

STEPHANOPOULOS: -- 공개된 녹취록 -- --

GIULIANI: 아니 -- 그 사람이 뭘 잘못했는지 아세요?그는 제가 예르막 씨와 만난 전화 통화가 전화 통화의 직접적인 결과라고 말했습니다.아니요, 그렇지 않았습니다.전화통화 3일 전에 회의가 잡혔다.전화 통화로 인한 직접적인 결과는 아니었습니다.그는 내가 Andre Bolden(ph)과 Kananov(ph)라는 동료 두 명과 접촉을 시도했다는 소식을 수많은 군인들로부터 들었습니다.단순한 사실은 내가 한 번도 그런 적이 없다는 것입니다. 그것은 완전한 거짓말입니다.나는 Andre Bolden(ph)에게 결코 연락하지 않았을 것입니다. 왜냐하면 나는 아주 좋은 권위자들로부터 그가 부패했다는 말을 들었기 때문입니다.

STEPHANOPOULOS: 아까 말씀하셨잖아요.

줄리아니: 그리고 난 그 사람 근처에도 가면 안 돼요.그는 완전히 거짓인 다섯 가지 다른 말을 했습니다.

STEPHANOPOULOS: 그리고 이것이 -- 음, 이것이 -- 조사의 내용이 될 것입니다(ph).

줄리아니: 그리고 나는 그가 거짓이라고 말하는 것이 아닙니다. 나는 그가 그것을 잘못 들었을 수도 있다는 것을 말하는 것입니다.

스테파노풀로스: 이건 --

GIULIANI: 그래서 -- 조지, 그게 소문이 난 이유야.신뢰할 수 없기 때문입니다.

STEPHANOPOULOS: 그리고 그것이 바로 조사의 내용입니다. (ph) --

GIULIANI: -- 그 사람과는 달리 --

(크로스톡)

GIULIANI: -- 그 사람과는 달리 -- 제 주장만 말씀드려도 될까요?

STEPHANOPOULOS: 당신은 지금까지 자신의 주장을 펼쳤습니다.

줄리아니: 아니요, 아직 안 했어요.그와는 달리.이것은 진술서입니다.

STEPHANOPOULOS: 연루된 개인, 그리고 과거에 있었던 개인으로부터 -

줄리아니: 그게 우리가 범죄를 기소하는 방식 아닌가요?연루된 사람들?

STEPHANOPOULOS: 음, 이것은 -- 그것도 조사의 일부가 될 것이지만 하원은 --

(크로스톡)

GIULIANI: 제가 다음 주에 다른 검사 4명에게서 이 중 4개가 더 나올 것이라고 말씀드리면 어떨까요?

STEPHANOPOULOS: 그들은 -- 그리고 모두 조사를 받을 것입니다.그동안 --

GIULIANI: 아니요, 아니요, 아니요, George. 그렇지 않을 것입니다. 왜냐하면 그들은 6개월 동안 온라인에 접속해 있었고 워싱턴 언론은 Joe Biden이 이와 같은 일을 했을 수도 있다는 사실을 받아들이지 않을 것이기 때문입니다.

스테파노풀로스: 이게 그렇게 심각한 상황이라면 --

GIULIANI: 만약 이것이 도널드 트럼프와 도널드 트럼프 주니어였다면, 저는 이 일을 하려고 여기 있지 않았을 것입니다.

STEPHANOPOULOS: 시장님 --

GIULIANI: 저는 제가 아는 최선의 방법으로 의뢰인을 변호하고 있습니다.이것은 조 바이든을 곤경에 빠뜨리는 것이 아니라 도널드 트럼프가 민주당에 의해 모함을 받았다는 것을 증명하는 것입니다.

스테파노풀로스: 이러한 혐의가 그토록 심각하고 믿을만하다면 왜 대통령이 직접 뽑은 FBI 국장, 대통령이 직접 뽑은 법무장관 윌리엄 바가 이를 수사하지 않은 걸까요?

GIULIANI: 좋은 질문이군요.

STEPHANOPOULOS: 그에 대한 대답은 무엇입니까?

줄리아니: 모르겠어요.어쩌면 그랬을 수도 있습니다.나는 그들이 그랬는지, 그렇지 않았는지 모릅니다.아니면 -- 그리고 만약 그랬다면, 나는 당신에게 말할 수 없었습니다.

스테파노풀로스: 하지만 심각하고 믿을 만한 혐의라면 대통령보다는 그 자리가 더 적합하지 않을까요?

(크로스톡)

GIULIANI: 이것이 나에게 다가온 이유 중 하나는 네 명의 다른 우크라이나 검사들이 모두 해고될 수 있다는 것입니다.그들이 선서하고 맹세할 의향이 있다면 -- 그들은 FBI와 법무부에 1년 동안 그것을 가져오려고 노력했지만 완전히-

STEPHANOPOULOS: 하지만 이건... 대통령이 FBI 수장을 뽑았고, 대통령이 법무부 수장을 뽑았죠.만약 그들이 진지하다면, 믿을만하다면 --

GIULIANI: 글쎄요, 윌리엄 바는 이 때 법무부에 없었습니다.

STEPHANOPOULOS: 그는 지금 거기 있어요.

GIULIANI: 글쎄요, 그들이 조사 중인지 아닌지는 말씀드리지 않겠습니다.제가 말씀드리는 것은 오래 전인 2018년 11월에 우크라이나 검찰이 FBI에 대해 매우 심각하게 우려하고 있다는 소식을 들었습니다.그래서 나는 다른 길로 가기로 결정했습니다.또한 제가 FBI에 갔거나 법무부에 갔었다면 --

STEPHANOPOULOS: 그런 일을 해본 적이 없나요?

GIULIANI: 그랬다거나 안 했다는 말은 아니지만, 그 당시에 내가 그런 짓을 했다면 --

STEPHANOPOULOS: 그런데 대답은 뭐죠?그랬나요, 안 그랬나요?

GIULIANI: 저는 한 번도 가본 적이 없습니다. 그들에게 가기 시작한 적도 없습니다.간단한 이유 때문입니다.Schiff는 내가 조사를 받기 위해 영향력을 행사했다고 주장했습니다.그래서 제가 한 일은 다음과 같습니다.나는 그것을 온라인에 올렸다.나는 그것을 발표했다.나는 어디든 가서 이 증거를 가지고 있다고 말하고 그들이 스스로 찾아오기를 기다렸습니다.그래서 나는 그들이 원하지 않는 조사를 강요하려 했다는 혐의를 받지 않았습니다.하지만 Google에 귀찮게만 하시면 이 경우를 쉽게 만들 수 있습니다.

STEPHANOPOULOS: 시장님, 저는 -- 저는 -- 저는 이 시나리오를 겪었습니다 --

GIULIANI: Kalyanuk의 (ph) 진술을 읽어보셨나요?

STEPHANOPOULOS: -- 저는 -- 읽었습니다 -- 양측의 진술서를 읽었습니다 --

GIULIANI: Kalyanuk씨(ph)도 또 다른 검사입니다.

STEPHANOPOULOS: -- 저는 -- 조 바이든에 대한 범죄 혐의에 대한 신뢰할만한 주장이 없다는 것을 보았습니다 --

(크로스토크)

GIULIANI: 이것이 내부고발자보다 덜 신뢰할 수 있는 이유는 무엇입니까? 이것은 직접적인 지식이고 내부고발자는 소문일 뿐입니다.Kalyanuk가 선서를 했을 때의 (ph) 진술이 왜 신뢰할 수 있는 증거가 아닌가?Kulyuk이 선서했을 때의 (ph) 진술이 신뢰할만한 증거가 아닌 이유는 무엇입니까?

STEPHANOPOULOS: 그 문제는 우크라이나 당국과 기소하지 않는 우리 법무부에 문의해야 할 것입니다.하지만 저는 -- 저는 -- 이 일을 계속해야 합니다.당신은 -- 당신은 --

줄리아니: 누가 우리 법무부가 기소하지 않는다고 말합니까?

STEPHANOPOULOS: 법무부가 조사 중이라고 생각하시나요?

줄리아니: 모르겠어요.그렇지 않다면 좀 놀랄 것입니다.

STEPHANOPOULOS: 그들이 그렇다는 증거는 없습니다.

그런데 하원 조사에 협조할 건가요?

GIULIANI: 조지, 가능합니까? 실례합니다. 정중하게 말씀드리지만 공화당원에 대한 고발을 다루는 것과 같은 방식으로 민주당원에 대한 고발을 다루는 것이 가능합니까?선서 진술서가 있고 여기에 있는 이름이 도널드 트럼프와 도널드 트럼프 주니어라면, 당신, 당신의 네트워크, 워싱턴 전체가 -- 그들이 어디에 있든 -- 제가 여기 앉아 있을 필요가 없다는 말씀이신가요?당신에게.

STEPHANOPOULOS: 버락 오바마가 러시아에 전화를 걸어 그 일을 폭파하지 않을 도널드 트럼프를 조사해 보라고 했다는 증거가 있었다는 겁니까?

줄리아니: 그는 그런 짓을 하지 않았어요.

STEPHANOPOULOS: 그가 그러지 않았다는 걸 알아요.

줄리아니: 아뇨, 아뇨, 아뇨.트럼프는 그러지 않았다.그는 그들에게 전화를 걸어 이러한 부패 혐의를 조사해 달라고 말했습니다.만약 바이든에 대한 조사를 요청하지 않았다면 헌법 제2조 3항을 위반했을 것이다.

그리고 나는 또한 2015년 12월 뉴욕 타임즈가 처음으로 그의 아들이 러시아, 즉 우크라이나에서 가장 부패한 과두제를 위해 일하면서 엄청난 이해 상충을 겪었다는 기사를 뉴욕 타임즈가 보도했을 때 오바마가 바이든을 불렀다면, 오바마가 그랬다면,마치 제2조 3항을 이해한 대통령처럼 그를 불러서 조에게 아들을 데리고 도대체 뭐하는 거지? 군대에서 막 쫓겨났는데 그를 데려오려면 끈을 당겨야 했다고 조에게 말했다.내 말을 들어보세요, 우크라이나의 가장 큰 사기꾼이고 우리는 우크라이나의 부패를 바로잡으려고 노력하고 있는데 당신은 그를 Mykola Zlochevsky 밑에서 일하게 했고 그는 50억 달러를 훔쳤습니다...

STEPHANOPOULOS: 시장님, 주장을 펴셨군요.

줄리아니: 오바마가 그랬나요?오바마가 그랬나요?

STEPHANOPOULOS: 하원 정보위원회에 협력할 건가요?

GIULIANI: 그것은 매우 많은 의미를 갖는 질문입니다.믿거나 말거나, 저는 변호사입니다.내가 한 모든 일은 내 고객을 변호하는 것뿐이었습니다.나는 내가 한 일이 자랑스럽다.그리고 나는 클린턴 재단과 다르지 않게 플레이에 대한 막대한 보상 계획이 무엇인지 밝혀낸 것을 자랑스럽게 생각합니다.

스테파노풀로스: 그럼 협조해주시겠어요?

GIULIANI: 그리고 나서 우리는 중국과 다른 두 나라로부터의 15억 달러를 살펴보아야 합니다...

스테파노풀로스: 그런데도 당신은 계속해서 혐의를 부인하고 계시군요...

GIULIANI: 그리고 헌터 바이든이 아버지 사무실을 팔기 위해 갔던 다른 두 곳도요.

STEPHANOPOULOS: 하원 정보위원회에 협력하시겠습니까?

GIULIANI: 저는 Adam Schiff와 협력하지 않을 것입니다.나는 Adam Schiff가 제거되어야 한다고 생각합니다.Adam Schiff를 제거한다면, 사건을 사전에 판단하지 않은 중립적인 사람을 넣는다면, 아직 의견을 표명하지 않은 민주당원을 넣는다면, 사건에 판사가 있다면그리고 그 사람은 내가 탄핵하겠다고 이미 선언했는데, 만일 그가 이미 나서서 완전히 허위 사건을 저질렀다면 나는 그 판사를 기각하려고 움직이지 않을까요?

STEPHANOPOULOS: 그게 당신의 대답이군요. 협조하지 않겠다는 겁니까?

줄리아니: 그런 말은 안 했어요.나는 그것을 고려하겠다고 말했다.

STEPHANOPOULOS: 당신은 그러지 않겠다고 했잖아요.당신은 Adam Schiff와 협력하지 않을 것이라고 말했습니다.

줄리아니: 나는 그것을 고려하겠다고 말했습니다.솔직히 말해서 나는 내 고객의 지도를 받아야 합니다.저는 변호사입니다.그것은 내 특권이 아니라 그 사람의 특권이다.만약 그가 나에게 증언하기를 원한다고 결정한다면, 물론 나는 아담 쉬프가 불법 회장이라고 생각하더라도 증언할 것입니다.그는 이미 사건을 미리 판단했습니다.

여기서 공정성을 원한다면 내가 러시아 공모의 증거가 있다고 말한 대통령을 교수형에 처하려는 사람이 아니라 열린 마음을 가진 사람을 위원회 책임자로 임명해야 합니다.

아담은 증거를 착용합니다.그에게 증거를 제시하라고 요청하는 게 어때요?

STEPHANOPOULOS: 그 사람이 지금 오고 있어요.시장님, 시간 내주셔서 감사합니다.

줄리아니: 나를 방해하는 만큼 그 사람도 방해할 건가요?

STEPHANOPOULOS: 시장님, 오늘 아침에 귀하의 주장을 뒷받침할 많은 사례를 제시했습니다.

GIULIANI: 인터뷰가 어떻게 진행되는지 볼까요?안녕하세요, 아담. 만나서 반가워요.

STEPHANOPOULOS: 오늘 아침에 와주셔서 감사합니다.

GIULIANI: ...이런, 그들이 어떻게 조 바이든을 쫓아가야 합니까?

STEPHANOPOULOS: 감사합니다, 시장님.

줄리아니: 맙소사, 그런 짓을 한 사람을 죽이겠다.