これは、2023 年 12 月 17 日に初めて公開されたストーリーの更新版です。元のビデオをご覧いただけます。 ここ. 

カンボジアの文化的宝物、つまり国中の宗教施設から数千点の神聖な石、青銅、金の工芸品が盗まれたことは、まさに史上最大の美術品強盗かもしれない。それはカンボジアがフランスの植民地化されたほぼ1世紀前に始まりましたが、1970年代、80年代、90年代には大量虐殺、内戦、政治的混乱のさなかにありました。略奪は世界的なビジネスになった、その大部分はダグラス・ラッチフォードというイギリス人男性によって運営されています。ラッチフォードはその一部を自分用に保管していましたが、彼の窃盗団が盗んだものの多くは、裕福な個人コレクターや世界中の最も重要な美術館のいくつかに売却されました。私たちが12月に最初に報告したように、カンボジア政府は過去10年間、すべてを追跡し、歴史と遺産を故郷に持ち帰ることに努めてきました。

そびえ立つ尖塔を持つアンコール ワットは、カンボジアの栄光です。およそ 1,000 年前に建てられたこの寺院は、400 エーカーの敷地に広がる世界最大かつ最も並外れた宗教寺院の 1 つです。もともとはヒンズー教の神ヴィシュヌ神を讃えるために建てられましたが、その後仏教寺院となり、現在も礼拝の場として残っています。ここでは何週間も歩き回り、古代の石造りの回廊と神聖な部屋の迷路に迷い込むことができます。しかし、略奪の傷跡は深く残っています。略奪者は多くの彫像の頭を切り落としました。遺体も盗みました。空の台座は神や神がかつて立っていた場所を示しています。一部には足だけが残っています。

カンボジアにある残りの 4,000 の寺院ではさらに状況が悪化しています。ほぼ全員が略奪されている。ここはアンコール ワットから北東 100 マイル、サンダックと呼ばれる人里離れた山にあります。

ブラッド・ゴードン: これは略奪ギャングによって非常に大きな打撃を受けました。

ブラッド・ゴードン: 彼らは金を見つけ、彫像を見つけ、本当にたくさんのものを見つけました。

それはアメリカ人弁護士のブラッド・ゴードンです。彼はカンボジア政府で10年間働いており、盗まれた宝物を追跡しています。彼は調査員、考古学者、美術学者のチームとともに私たちをサンダックに連れてきてくれました。

アンダーソン・クーパー: これはとてもクールですね。

寺院の崩れかけた中庭には、スララオの木々の間に点在する空の台座がほとんど残っていません。

アンダーソン・クーパー: 地面にどれだけ多くの物が散乱しているかに驚かされます。 

ブラッド・ゴードン: はい。 

ブラッド・ゴードン: 台座の墓場のようなものです。

アンダーソン・クーパー: 私たちは皆、足のついていないこれらの彫像を美術館で見たことがありますが、人々は足が切り取られたことに気づいていないと思います。なぜなら、それらを盗むには、台座から取り除くのが最も簡単な方法だからです。

ブラッド・ゴードン: そして、略奪者たちがこのような場所に来たとき、最初に奪ったのは首だったということはわかっています。それが一番掴みやすかったです。そして後で彼らは戻ってきて胴体を手に入れるかもしれません。しかし、彼らはあまり注意していなかったので、破片を残してしまいました。

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カンボジア人にとって、これらの像は単なる芸術作品ではなく、導きを求め祈りを捧げる祖先の魂を宿す神聖な神なのです。 

アンダーソン・クーパー: これは信じられないことです。あれ、これらはすべて略奪されたものだ。

Phoeurng Sackona: はい、すべて略奪されました。

アンダーソン・クーパー: これらの頭はすべて切り落とされたようなものです...

フォウルン・サッコナ: はい、首は切り落とされました。

カンボジアの文化大臣であるプルン・サッコナ氏は、盗まれた神々を追跡する政府の取り組みを担当している。私たちが彼女に会ったのは、アンコール ワットからほど近い、厳重に警備された倉庫でした。そこには、全国の寺院から集められた 6,000 点以上の作品が保管されています。各作品は、古代クメール帝国の職人によって 5 年以上かけて彫刻されました。何世紀にもわたって、カンボジア、ラオス、タイ、ベトナムにまたがりました。 

アンダーソン・クーパー: では、彫像には魂があるのでしょうか？彫像は――生きているのでしょうか？

Phoeurng Sackona: 私たちにとっては、そうです。

Phoeurng Sackona: そして、私たちは彼らと話せると信じています。彼らは聞くでしょう。彼らは見るでしょう。なんでしょう？何が見えますか？あなたは生活の中で、家の中で、社会の外で何をしていますか？となることによって -

アンダーソン・クーパー: 彼らは見ています。

フォウルン・サッコナ: 彼らはどこでも見ています...

プルン・サッコナさんの家族全員は、1975年に急進的な共産主義グループであるクメール・ルージュが政権を掌握し、数百万人のカンボジア人を強制労働収容所に送り込んで始まった大量虐殺で殺害された。人口のほぼ4分の1に相当する約200万人が虐殺または餓死した。クメール・ルージュは 1979 年に権力を失いましたが、戦闘と不安定な状態が数十年間続き、カンボジアの寺院は無防備で脆弱なままとなり、ダグラス・ラッチフォードのよ​​うな悪徳古物商の格好の標的となりました。

アンダーソン・クーパー: ダグラス・ラッチフォードとは誰ですか?

ブラッド・ゴードン: さまざまな意味で、彼は史上最大の美術品強盗の黒幕だったと思います。

アンダーソン・クーパー: 史上最大の美術品強盗?

ブラッド・ゴードン: はい、犯罪現場の範囲と数、そして持ち出された膨大な数の銅像に関して言えば、そうです。

ラッチフォードはタイに住んでいた謎めいた英国人実業家で、1960 年代に収集を始めました。彼には、カンボジアの骨董品とタイのボディビルダーという 2 つの大きな愛があったようです。彼はバンコク最大のボディビル大会であるラッチフォード クラシックのスポンサーでした。

アンダーソン・クーパー: 彼をどのように説明しますか?

ブラッド・ゴードン: 彼は非常に欺瞞的で、多くの意味で冷酷だったと思います。しかし、彼はそれをこの信じられないほど魅力的な外観の背後に隠しました。

ラッチフォードは自分自身をカンボジア文化の学者であり保護者であると称し、ニューヨークのメトロポリタン美術館やその他の権威ある機関に彫刻を寄贈することでその名声を高めた。彼はまた、カンボジアの古美術品の最高の例を集めた 3 冊の本を出版しましたが、その多くはラッチフォードが盗んだものであったことが判明しました。

ブラッド・ゴードン: 彼は本を販売カタログとして使用していました。ご存知のように、彼はそれらを配っていました。彼は作品を売るためにそれらを使っていました。そして――そして彼は、美しい本の中にあるものを見れば、それが正規品だと考えるという世のコレクターの心理を理解していました。

これらの本は、ブラッド ゴードンと彼のチームにとって貴重なガイドとなり、何千もの行方不明の遺物のデータベースを編集するのに役立ちました。ラッチフォードが写真を公開するまで、その多くは存在を知らなかった。 

ゴードンのチームは、2012 年にこの男と出会ってから大ブレイクしました。彼は元クメール・ルージュの少年兵であり、略奪団のリーダーでした。彼の名前はトク・ティクでした。

ブラッド・ゴードン: 最初に会ったとき、私は...誰に会ったのか本当に知りませんでした。彼が重要であることは知っていました。多くの人が彼が最高だと言っていることは知っていました。そして私は彼が恐れられているのを知っていました。 

アンダーソン・クーパー: なぜ人々は彼を恐れたのでしょうか?

ブラッド・ゴードン: ご存知の通り、彼は何年にもわたって多くの人を殺してきました。 

トーク・ティックが何十年にもわたってダグラス・ラッチフォードに何千点もの宝物を提供するために働いていたことが判明し、ラッチフォードの本の中でそれらが再び登場するのを見て彼は驚いた。

ブラッド・ゴードン: 彼は何度も本を開いては表紙に戻り、最後まで読んでタップして「これは知っている。これも知っている。これも知っている。」と言いました。 

アンダーソン・クーパー: それで、彼がこれを知っていたと言うのは、彼が--彼が--略奪に協力したという意味です。

ブラッド・ゴードン: それは後になってわかったことです、そうです。

Toek Tik は、ゴードンのチームにとって重要な機密情報源となりました。彼らは彼の身元を守るために、彼にライオンというコードネームを与えました。そして彼を追って何十もの寺院を訪れ、そこで何を見つけたのか、どのように盗んだのかを告白した。

ブラッド・ゴードン: 彼はよく私たちにこう言いました、「私の頭の中のすべてをあなたに転送します。すべてを話します。すべての秘密を。」

アンダーソン・クーパー: 彼の記憶力はとても良いと感じましたね。それは正確でした。

ブラッド・ゴードン: ああ、信じられないほどだった。彼はすべてのものの大きさを覚えていました。彼の体に対して測定されました。彼は腕を使って彫像の長さを教えてくれました

アンダーソン・クーパー: なぜ彼は協力したかったと思いますか?

ブラッド・ゴードン: ご存知のとおり、彼は人生で犯した多くのこと、殺人や略奪について、非常に罪悪感を感じていました。そして私たちは彼に救いの道、つまり人生の終わりに本当に良いことをする方法を提供しました。ブラッド・ゴードン

数十人の男たちが重い石像を牛車に乗せて、国境を越えてタイに運び、ダグラス・ラッチフォードの手に渡した。ライオンはラッチフォードに会ったことはなかったが、彼は彼に選んだ工芸品の写真を送ったものだった。

ブラッド・ゴードン: 「ああ、この寺院に行って写真を撮らなければならなかった。そしてそれを送り返さなければならなかった。」と彼らが言ったという話を聞きます。私の感覚では、彼は買い物をしていました。彼はリストを持っていました。略奪者たちは彼の優先順位を知っていた。

これらは、Koh Ker と呼ばれる寺院群から来たものです。そこからの彫像は、ラッチフォードが愛した独特のスタイルを持っていました。

しかし、それは危険な仕事でした。ほとんどの略奪者は家族の食料を買うのに十分な収入しか得られませんでした。そして、対立するギャング同士の争いもよくありました。 

アンダーソン・クーパー: これらの骨董品をめぐって人々が殺されました。これらを血の像と見ますか？

ブラッド・ゴードン: 確かに。それらは血の骨董品だ。彫像を見るたびに思い出すのは、これを地面から掘り出すため、あるいは寺院から運び出すために、そしてここに移すために、誰が死んだのかということです。つまり、この略奪の多くは戦争の影、大量虐殺の影で行われたのです。 

ダグラス・ラッチフォードが米国法執行機関の注目を集めたのは、2011年にサザビーズのオークションカタログに登場した、ケル島産のこの500ポンドの砂岩の戦士だった。足がなくなっていました。そして値札は？推定200～300万ドル。

J.P. ラバット: この像が市場に出回ったとき、多くの考古学者がいて、すぐにその像の出所がカンボジアの特定の寺院であると認識した人も多かったです。

アンダーソン・クーパー: それは――ケー島から来たのですか？

J.P. ラバット: その通りです。

昨年9月に退職するまで、J.P.ラバット氏は国土安全保障省の文化財、美術品、骨董品部門の特別捜査官を務めていた。 

J.P. ラバット: ニューヨーク南部地区連邦検察局のチームは、銅像が撤去された現場を視察するためにカンボジアを訪れた。

JP ラバット: それで、ベースはまだそこにあり、足も地面にありました。そして、彼らはその台座と足を像に合わせることができました。

アンダーソン・クーパー: それで、それは銅像を市場から撤去するのに十分な証拠だったんですか?

J.P. ラバット: その通りです。 

何年にもわたる法的論争の後、サザビーズは最終的にこの盗まれた戦士をカンボジアに送り返すことに同意した。 

それを歓迎する式典が開催され、調査員は最初の販売を2014年のドイツのドキュメンタリーで本国への返還について質問されたダグラス・ラッチフォードまで遡ることができた。

ヴォルフガング・ラック: こういった状況が戻ってくるとしたら、今日はカンボジアにとって良い日なのでしょうか、それともアート市場にとっては悪い日なのでしょうか? 

ダグラス・ラッチフォード: カンボジアにとっては良い日ですが、アート市場にとっては悪い日です。

ニューヨークの法執行機関がラッチフォード氏に迫っていたが、ラッチフォード氏は検察がすべて間違っていたと主張した。 

ダグラス・ラッチフォード: 彼らの想像力は暴走しました。彼らはインディ・ジョーンズの映画を見すぎています。私の知る限り、密輸ネットワークなどというものは存在しませんし、私はいかなる密輸ネットワークにも属していません。

アンダーソン・クーパー: 2011 年にこの像が売却されようとしたことがありましたが、それはダグラス・ラッチフォードの解明におけるターニングポイントでしたか?

J.P. ラバット: そうだと思います。この事件は彼にさらに焦点を当て、スポットライトを当てることになった。そして、玉ねぎの皮をむいてラッチフォードの活動を調査するために、労力が倍増しました。

ブラッド・ゴードンと彼のチームが発見した元略奪者の証言は、ラッチフォードに対する米国検事の訴訟にとって極めて重要だった。 

アンダーソン・クーパー: 実際に略奪者にアクセスできるのはどのくらい珍しいことですか?10年、20年、30年前に実際にこれらのものを盗んだ人々へ。

JP ラバット: 私は他にどこでそんなことが起こったのか知りません。そして、それは、略奪者たちが、国外への持ち出しに直接貢献した遺物を回収する捜査チームを積極的に支援していることは、極めて注目に値する。

ダグラス・ラッチフォード氏は2019年に密輸、陰謀、通信詐欺などの容疑で米当局によって最終的に起訴されたが、裁判にかけられる前に死亡した。ブラッド・ゴードンは最終的にラッチフォードさんの家族に、盗まれた宝物の個人コレクションを返還するよう説得した。2021年に最初に帰国する作品の中には、ケー島から出土したこの彫像も含まれていた。ガンで衰弱したライオンさんは、それが自分が地面から掘り出したものと同じであることを確認するために、カンボジアの国立博物館に検査に来た。

ブラッド・ゴードン: それから彼は私の方を向き、こう言いました。「これは本物の像です、見るのに驚くべきものでした。そして、まさに彼の――彼の関係、それは――彼にとって生き生きとしたものでした。

アンダーソン・クーパー: 彼は戻ってきて嬉しかったと思いますか? 

ブラッド・ゴードン: 興奮しました。とても幸せで、彼は自分が何か良いことをしたと感じました。 

ライオンは数か月後に亡くなりましたが、彼が明かした秘密により、カンボジアの国立博物館に彫像が持ち帰られ続けています。これらの学童が生まれるずっと前に国外に出た傑作です。

アンダーソン・クーパー: これらの像や神々の帰還は、一部の人々の治癒に役立つでしょうか?

フォウルン・サッコナ: はい。国民の魂を取り戻すために。

アンダーソン・クーパー: 国民の魂。

プルン・サッコナ: それは私だけではなく、戦争中に亡くなった私の家族全員、そしてカンボジア人全員のためです。

世界中の博物館や個人コレクションには、カンボジアで盗まれた彫像や工芸品がまだたくさんあります。 

アメリカ人弁護士ブラッド・ゴードン率いるカンボジア捜査チームは、ダグラス・ラッチフォードという英国人収集家による数千点の古代の彫像や遺物の盗難を記録するのに10年以上を要した。昨年12月に我々が報じたように、彼らは彼が盗んだものの一部を取り戻すことに成功したが、カンボジアの最も偉大な宝物の多くはまだそこにあり、億万長者や億万長者の邸宅に隠され、人目につかないように展示されている。世界中の最も有名な美術館のいくつかで展示されています。

ニューヨークのメトロポリタン美術館は、世界で最も重要なカンボジア古美術品のコレクションの 1 つを所蔵しています。しかし、ここ東南アジアのアート棟に展示されている最高級の作品の多くが盗まれています。これみたいに。そしてこれも…これもすべてダグラス・ラッチフォードの手を経たものです。 

ラッチフォードは 1990 年代初頭にこれをメトロポリタン美術館に販売しました。これは彼が寄贈したものです。 

アンダーソン・クーパー: メトロポリタン美術館を訪れる人々は、これらが略奪されたことを知っていると思いますか?

ブラッド・ゴードン: ほとんどの人はメトロポリタン美術館を歩いていると思いますが、それらが血液の骨董品であるとは知りません。彼らには、それらの作品の背後にどんな歴史があるのか​​、まったく分かりません。彼らは知らない――自分たちがどこの寺院から来たのかを。彼らはここに連れてくるために殺された人々を知りません。

アンダーソン・クーパー: 汚れは払い落とされました。どこから来たのかを示す小さなメモがあります。人々はその小さなメモに書かれていることを信じるべきでしょうか？

ブラッド・ゴードン: いいえ、絶対に違います。

昨年、私たちはブラッド・ゴードンと一緒に、メトロポリタン美術館や他の美術館のコレクションが実際にカンボジアのどこから来たのかを確認しました。 

アンダーソン・クーパー: これは信じられないことだ。 

この 7 階建てのピラミッドは 1,000 年以上前のもので、カンボジア北東部のケル島のジャングルの中にそびえ立っています。かつては古代クメール帝国の首都だった場所にある数十の寺院の 1 つです。

アンダーソン・クーパー: --何十年もの間、略奪者はこのサイトのいたるところにいます。

ブラッド・ゴードン: そうですね。 

アンダーソン・クーパー: ダグラス・ラッチフォードは彫像を愛していました... 

ブラッド・ゴードン: 美しさに恋をし、芸術に恋をして――

アンダーソン・クーパー: ここにある彫像は--

アンダーソン・クーパー: --彼が特に愛した独特のスタイルはありますか?

ブラッド・ゴードン: そうですね。

そしておそらく、ラッチフォードがケーア島から盗んだその独特のスタイルの最も有名な彫像は、かつて戦闘現場で一緒に配置された9人の石の戦士でした。今日、プノンペンの国立博物館に 7 体が返還されました。その中には、この 500 ポンドの砂岩の彫刻も含まれています。これは、サザビーズが 2011 年に売ろうとしたものです。それらは元の台座に戻り、足首と足が結合し、略奪者によってハッキングされた。

アンダーソン・クーパー: これはサザビーズでした。ここはクリスティーズにあります。

ハブタッチ：ノートン・サイモンズ。

アンダーソン・クーパー: ノートン・サイモン美術館--

ハブ・タッチはカンボジア文化省の国務長官です。彼はブラッド・ゴードンと協力して、博物館に展示されている空の台座にある2体のコー・ケー像を取り戻すことに取り組んでいる。

アンダーソン・クーパー: それで、何がオンになっているか知っていますか?

ハブ・タッチ: わかっています。

アンダーソン・クーパー: ここに何があるべきか、そして何があるかは知っているでしょう...

ハブ・タッチ: わかっていますよ--

アンダーソン・クーパー: --ここにいるはずだった？

ハブ・タッチ: 9 つの彫刻のうち、すでに 7 つあります。欠けているのは2つだけです。

それらの行方不明の彫刻の 1 つが、2008 年に建築ダイジェストの光沢のあるページで発見されました。この神話上の軍司令官とその他の驚くべき数の盗まれた作品はすべて、億万長者の故ジョージ リンデマンとその妻フレイダのパームビーチの邸宅で一緒に保管されていました。. 

アンダーソン・クーパー: カンボジアの古代の宝物は、アメリカのフロリダにある信じられないほど裕福な家族のリビングルームに展示されており、人々はカクテルを飲みながら楽しんでいた。

ブラッド・ゴードン: 私がいつも驚かされるのは、どれほど多くの人がそれを目撃し、沈黙し、そして今日も沈黙し続けているかということです。

リンデマン夫妻は、ダグラス・ラッチフォードの協力を得てコレクションの構築に推定2,000万ドルを費やした。フレイダ・リンデマンは私たちのインタビュー要請に応じなかった。

しかしケラ島では、私たちは彼女の家を元略奪者2人に案内しました。

アンダーソン・クーパー: この家についてどう思いますか?

美しい家ですね、まるで王様のもののようだと彼は言いました。

元略奪者らは、リンデマンさんの居間にある別の像を指摘し、盗みに協力したと主張した――このヒンドゥー教の神ヴィシュヌ神の横たわる像だ。彼らは、それが1995年末にまさにこの場所から地面から掘り出されたと述べた。

アンダーソン・クーパー: これが 1995 年にあなたや他の人たちによってここから持ち去られたと 100% 確信していますか?

リダ (通訳): ああ、確かに。 

彼らはまた、ダグラス・ラッチフォードが出版した本に掲載されている、彼らが盗んだと主張する他の多くの彫像も特定した。彼らはこの銅像を金属探知機で見つけたと言います。

アンダーソン・クーパー: これは安楽菩薩ですか? 

ブラッド・ゴードン: そうだね。 

彼らは1990年にここの地面からこの像を掘り出した。国土安全保障省の元特別捜査官であるJP・ラバット氏は、ダグラス・ラッチフォードさんのコンピューターから土に覆われたこの像の写真を発見した。ラッチフォードは 1992 年にこの時計をメトロポリタン美術館に売却しました。そして、それは今も展示されています。

アンダーソン・クーパー: ラッチフォードのメールの一部にアクセスできましたか?

JP・ラバット: はい。そしてそこには、彼が部品を入手した方法、それらを再組み立てして修理していた事実、汚れや甲殻類を取り除いていたという事実についての詳しい話が残っています。彼ら。

アンダーソン・クーパー: 地面から掘り出されたばかりですか？

J・P・ラバット: 新鮮です。これらは、販売する前にある程度の修復が必要であると彼が電子メールで説明していた新鮮な品物でした。 

ダグラス・ラッチフォードは2019年に起訴されたが、裁判にかけられる前に死亡した。しかし、ニューヨークの連邦検察当局は彼の略奪品の追跡を続けており、そのうち少なくとも18点がメトロポリタン美術館に上陸したと考えている。

アンドレア・バイエル: 私は来歴に関する研究に深く関わっています。

アンドレア・バイエルはメトロポリタン美術館のコレクションおよび管理部門の副ディレクターです。

アンダーソン・クーパー: メトロポリタン美術館は、厳格な証拠審査に基づいて物品を返還すると述べています。これらの資料を入手する前に、どのような厳格な証拠審査が行われましたか?

アンドレア・バイエル: 十分ではありません。

アンダーソン・クーパー: メトロポリタン美術館には「聞いてはいけない、教えてはいけない」という方針があったようです。彼らはコレクションを増やしたいと考えていました。そして、それがどこから来たのかを真剣に尋ねる人は誰もいませんでした。

アンドレア・バイエル: 芸術界の多くの人々にとって、破壊される可能性がある偉大なオブジェクトを保護するという感覚がありました。私たちはもうそのようには思っていません。

10年前、メトロポリタン美術館は圧力を受けて、ダグラス・ラッチフォードから寄贈された「ひざまずくアテンダント」と呼ばれる2体の像を返還した。 

アンダーソン・クーパー: 2013 年に、ひざまずいている係員を返還したとき、ダグラス・ラッチフォードがこの博物館に持ち込んだ他の品物を調査しましたか?

アンドレア・バイエル: その質問に対する答えはわかりません。私がこの話を思い出すのは数年後、2019年にダグ、ダグラス・ラッチフォードが起訴されたときであり、そのとき私たちは直ちに積極的に米国検察庁に行き、全面的な協力を申し出ました。

アンダーソン・クーパー: そうですね、私がこの話を実際に知ることができるのは 2013 年のことです。なぜならメトロポリタン美術館の広報担当者は、「ダグラス・ラッチフォードが寄贈した他の作品の出所を確認するために特別な努力は行われるつもりはなかった」と言ったからです。なぜメトロポリタン美術館は、ダグラス・ラッチフォードがこの博物館に持ち込んだ他のすべてのものを調べようとしないのでしょうか?

アンドレア・バイエル: なぜそれが起こらなかったのかは推測できません。

アンダーソン・クーパー: でも、ダグラス・ラッチフォードが渡した他のすべての品物を誰も調査しなかったのですか?

アンドレア・バイエル: 私の知る限りではありません。

メトロポリタン美術館は略奪されたカンボジアの工芸品を展示する唯一の主要な博物館ではありませんが、そのコレクションは世界最大級の博物館の 1 つです。昨年、博物館はすべてのコレクションの出所や入手履歴を調査するための研究チームを創設すると発表した。 

アンダーソン・クーパー: ダグラス・ラッチフォードが盗品をメトロポリタン美術館に提供したことが判明してから、メトロポリタン美術館がこの出所調査チームを立ち上げるまでに10年かかりました。なぜ10年もかかったのか？

アンドレア・バイエル: プロセスは遅かった、それは認めます。ゆっくりとしたプロセスではありましたが、私たちが今完全に取り組んでおり、完全に協力しているという事実が、これに対する私たちの唯一の答えだと思います。それは清算の瞬間であり、私たちは今、何が間違っていても正すために必要なことを行う準備ができています。 

アンダーソン・クーパー: 4年前、ダグラス・ラッチフォードが検察によって起訴されたとき、あなたはラッチフォードのすべての作品の出所を確認するチームを立ち上げましたか?

アンドレア・バイエル: はい。私たちは始めました、間違いなくその場で掘り下げ始めました。それは簡単ではありません。つまり、情報があまりないということは、情報を見つけるのが非常に難しいという事実と関係があるのです。

アンダーソン・クーパー: しかし、連邦検察官がダグラス・ラッチフォードを窃盗と略奪と密輸品の密売の罪で起訴するには十分な情報がある。あとどのくらいの証拠が必要ですか?あなたはそうではありません--

アンドレア・バイエル: 私たちに必要なのは--

アンダーソン・クーパー: ダグラス・ラッチフォードが起訴されて以来、ダグラス・ラッチフォード関連の品物はすべて返却しました、それは 4 年前のことです。

アンドレア・バイエル: しかし、私たちはその多くを返還する寸前にいます。

アンダーソン・クーパー: 全部?

アンドレア・バイエル: それは言えません。

その面接は9月に行われた。航空検察に行く2日前に、メットは戻ってくるだろうダグラス・ラッチフォードを通じて届いた13点の古遺物。

しかしメトロポリタン美術館は、ラッチフォードの起訴状で具体的に引用されたこの像や、ラッチフォードが1992年にメトロポリタン美術館に売却したこの像を返還していない。

カンボジアの文化大臣は、メトロポリタン美術館の発表を「第一歩」と呼び、「さらに多くの宝物が返還されることを楽しみにしている」と述べた。

アンダーソン・クーパー: 博物館は、虐殺と内戦、そして数十年にわたる紛争の最中に、カンボジアから出てきたものを購入することについてよく考えるべきではなかったでしょうか?

J.P. ラバット: そして、あなたが提起したこの質問は、私たちが取り組んでいることの本当に--核心--です. 

J.P.ラバット: あなたは、政府が聞き取り調査を行って供述をとった略奪者チームを利用した既知の密輸業者から品物を入手しました。彼らは、博物館におけるあなた自身の出自に関する情報に反論する電子メールを送ってきました。ラッチフォードの起訴状で名前が挙げられた品物が博物館にまだ残っていますね。したがって、これらの部分は元に戻されるはずです。

アンダーソン・クーパー: 疑問の余地はありません。

J・P・ラバット: それは正しいことだ。

今年の9月、建築ダイジェストでそのコレクションが紹介されたリンデマン家は、盗まれた33点の宝物を返還することに自発的に同意するという協定を連邦当局と結んだ。リンデマン夫妻はニューヨーク・タイムズへの声明で、「評判が良いと思っていたディーラーからこれらの商品を購入していたので、それらがどのようにして米国市場に流通したのかを知り残念に思った」と述べた。

アンダーソン・クーパー: なぜリンデマン夫妻はコレクションをカンボジアに返すことに同意したのですか?

J.P. ラバット: 作品は汚れていました。私は--彼らはついに--ラッチフォードが彼らのコレクションが汚かった--すべて略奪品だったという事実に気づいたと思います。それは明らかでした。そして――それで彼らは――彼らは――降伏することにした。

取引が完了した直後、私たちはリンデマンのコレクションを垣間見ることができました。それはニューヨーク州北部の倉庫に保管されていました。故郷への帰りを待つ国の生きた神々と先祖たち。

ブラッド・ゴードン: これは博物館の一棟全体のようなものです。

リンデマン一家とその友人たちだけがアクセスできる博物館の一翼。 

アンダーソン・クーパー: リンデマン家が 2008 年に建築ダイジェスト誌にこれらを掲載していなかったら?

ブラッド・ゴードン: 私たちが発見できなかった可能性は十分にあると思います。 

ブラッド・ゴードン: 私たちはいつも言います、神々は故郷に帰りたがっているのです。今日は神様が話しかけてくれたような気がします。彼らは家に帰りたいと思っています。

最大の木箱の 1 つが開けられるとき、ブラッド ゴードンの調査チームの 2 人のメンバー、ムイコン タインとティダ ロングが熱心に待っていました。彼らにとって、ケラ島から連れ去られた神話上の軍司令官を初めて見るのはこれが初めてであり、50年以上前にダグラス・ラッチフォードがこの像を盗んで以来、彼らがこの像に目を付けた最初のカンボジア人だったと思われる。

ティダ・ロング: 彼はここにいるよ。

アンダーソン・クーパー: 彼の目と顔には表情があります。

ティダ・ロング: 予想していたよりもずっと大きかったです。

 アンダーソン・クーパー: 彼の存在は並外れたものです。

ティダ・ロング: こんな風に感じるとは思わなかった。 

指揮官も微笑んでいるようだった。 

次に、リンデマンのコレクションの中で最も珍しい作品を見る時が来ました。カンボジアチームは、ヒンズー教の神ヴィシュヌ神が神格化されていないのを見て、ひざまずいて敬意を表した。あれほどの大騒ぎにもかかわらず、彼は平静を装っていた――宇宙のまどろみの中で横たわっているようだった。この像がカンボジアに到着すれば、これまで返還された中で最も重要なものの一つとして歓迎されるだろう。

リンデマン家からメトロポリタン美術館に寄贈されたカンボジアの工芸品 2 点が今も展示されています。カンボジア政府は今月、盗難されたため返還を求めていると主張するメトロポリタン美術館が保管する49点の古美術品のリストを提出した。 

プロデュースはマイケル・H・ガブションとナディム・ロバーツ。アソシエイトプロデューサー、エリザ・コスタス。放送局員、グレース・コンリー。パトリック・リー編集。