निम्नलिखित मैरीलैंड के डेमोक्रेट सीनेटर क्रिस वान होलेन के साथ एक साक्षात्कार की प्रतिलेख है, जो 7 अप्रैल, 2024 को प्रसारित हुआ।

मार्गरेट ब्रेनन: और अब हम मैरीलैंड राज्य से डेमोक्रेटिक सीनेटर क्रिस वान होलेन के साथ बातचीत जारी रखने की ओर मुड़ते हैं।और आपको सुप्रभात, सीनेटर।

सीनेटर क्रिस वैन होलेन: सुप्रभात, मार्गरेट।

मार्गरेट ब्रेनन: मैं उसी विषय को उठाना चाहती हूं जिसके बारे में हम विकासशील नीति के संदर्भ में बात कर रहे हैं, क्योंकि आप व्हाइट हाउस पर कार्रवाई करने के लिए दबाव डाल रहे हैं - राष्ट्रीय सुरक्षा के लिए राष्ट्रपति के अपने मानकों पर कार्रवाई करें, औरसंभावित रूप से कंडीशनिंग सैन्य सहायता के मामले में इज़राइल को जवाब देना होगा।क्या आप स्पष्ट थे कि व्हाइट हाउस की स्थिति क्या है?

सीनेटर क्रिस वान होलेन: मैं स्पष्ट नहीं हूँ।सबसे पहले, मुझे कहना चाहिए, मुझे ख़ुशी है कि बिल बर्न्स काहिरा में हैं।मुझे उम्मीद है कि हमें युद्धविराम मिलेगा और सभी बंधकों की वापसी होगी।मुझे यह देखकर खुशी हुई कि राष्ट्रपति ने, कम से कम जैसा कि रिपोर्ट किया गया है, अंततः राष्ट्रपति नेतन्याहू से कहा, कि यदि आप मेरा अनुरोध है, आप जानते हैं, इनका पालन नहीं करते हैं, तो इसके परिणाम होंगे।लेकिन राष्ट्रपति और व्हाइट हाउस ने अभी तक यह नहीं बताया है कि उनके क्या परिणाम होंगे और वे क्या थोपना चाहते हैं।और हमारे सामने ऐसी स्थिति है जहां महीनों तक, राष्ट्रपति ने नेतन्याहू सरकार से अनुरोध किया है, उन्होंने उन अनुरोधों को नजरअंदाज कर दिया है, और हमने 2000 पाउंड के और बम भेजे हैं।हम उस पर वापस नहीं लौट सकते।हमें यह सुनिश्चित करना होगा कि जब राष्ट्रपति कुछ अनुरोध करें तो हमारे पास उसे लागू करने का साधन हो 

मार्गरेट ब्रेनन: राष्ट्रपति के पास दुनिया के किसी भी देश को अमेरिकी सैन्य समर्थन प्राप्त करने वाले हथियारों की आपूर्ति पर सीमा लगाने की शक्ति है, यहां तक ​​​​कि वे चीजें भी जिन्हें अतीत में कांग्रेस द्वारा अनुमोदित किया गया था।उन्हें हथियार खरीदने के लिए प्रति वर्ष 3.3 बिलियन डॉलर और मिसाइल रक्षा के लिए प्रति वर्ष 500 मिलियन डॉलर अधिक मिलते हैं।आपने अन्य सीनेटरों के साथ अतिरिक्त 14 अरब डॉलर की सहायता पर मतदान किया।यह अभी घर में रुका हुआ है।क्या इनमें से किसी पर पुनर्विचार किया जा रहा है?

सीनेटर क्रिस वान होलेन: ठीक है, सबसे पहले, वह 14 अरब डॉलर, एक बहुत बड़े सहायता पैकेज का हिस्सा था जिसने यूक्रेन के लोगों को पुतिन के खिलाफ लड़ने के लिए 60 अरब डॉलर प्रदान किए थे।तो मैंने जो कहा है वह यह है कि एक बार धन विनियोजित हो जाने के बाद भी आपको उन्हें वास्तव में स्थानांतरित करने के लिए इस प्रक्रिया से गुजरना होगा।और राष्ट्रपति का अपना राष्ट्रीय सुरक्षा ज्ञापन संख्या 20, जिसे आपने अभी जॉन किर्बी के साथ उठाया था, बहुत विशेष रूप से कहता है, कि यदि नेतन्याहू सरकार सहित अमेरिकी सैन्य सहायता प्राप्त करने वाला मानवीय सहायता के वितरण को प्रतिबंधित कर रहा है, तो हमें और हथियार नहीं भेजने चाहिए.और इसलिए यह बहुत महत्वपूर्ण है कि बिडेन प्रशासन अपनी स्वयं की नीति लागू करे जिस पर संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति ने सरकार को एक निर्देश के रूप में हस्ताक्षर किए थे। इसे लागू करने की आवश्यकता है।

मार्गरेट ब्रेनन: इसलिए जब मैंने उन लोगों से बात की है जिन्हें उस नीति को लागू करने के लिए कहा जाएगा जिसके बारे में आप बात कर रहे हैं, ठीक है, आपके पास रक्षात्मक हथियार हो सकते हैं लेकिन आक्रामक नहीं, तो वे कहते हैं कि अलग करने की कोशिश करना लगभग असंभव हैयह परिभाषित करना और परिभाषित करना कि कौन से हथियार ठीक हैं और कौन से हथियार ठीक नहीं हैं।आप उसपर किस प्रकार प्रतिक्रिया करते हैं?

सीनेटर क्रिस वान होलेन: यहां एक बहुत स्पष्ट रेखा है, मैं एनएसएम-20 की बातचीत में बहुत शामिल था।रक्षात्मक हथियार वायु रक्षा, आयरन डोम जैसी चीजें हैं, हम यह स्थिति नहीं ले रहे हैं कि हमें इज़राइल सिस्टम नहीं भेजना चाहिए जिनकी उसे अपनी रक्षा के लिए आवश्यकता है।लेकिन आक्रामक हथियार, मेरा मतलब है, हवाई जहाज, बम, तोपखाने, वह सब कुछ जो अभी गाजा में इस्तेमाल किया जा रहा है, ये आक्रामक हथियार हैं जिनका इस्तेमाल किया जा रहा है।और इसलिए इसमें जो कहा गया है वह यह है कि आपको नेतन्याहू सरकार को और हथियार नहीं भेजना चाहिए, जब वे मानवीय सहायता की डिलीवरी सहित अपनी प्रतिबद्धताओं को पूरा नहीं कर रहे हैं, या जब वे अंतरराष्ट्रीय कानून का पालन नहीं कर रहे हैं।

मार्गरेट ब्रेनन: तो इस निर्देश के हिस्से के रूप में, 8 मई वह तारीख है जब तक कांग्रेस को एक रिपोर्ट सौंपी जानी है कि क्या इज़राइल अन्य देशों के साथ इस मानक का पालन कर रहा है।क्या इसे सार्वजनिक किया जाना चाहिए कि वे अंतरराष्ट्रीय कानून का उल्लंघन कर रहे हैं या नहीं?

सीनेटर क्रिस वान होलेन: हाँ।हमें और अधिक पारदर्शिता की आवश्यकता है 

मार्गरेट ब्रेनन: क्या व्हाइट हाउस से आपने ऐसा करने के लिए कहा है? 

सीनेटर क्रिस वान होलेन: ठीक है, एनएसएम की आवश्यकता है कि रिपोर्ट यथासंभव हद तक सार्वजनिक हो, लेकिन जाहिर है, इससे बिडेन प्रशासन के लिए कुछ गुंजाइश बचती है।हम चाहते हैं कि यह सार्वजनिक हो, न केवल इज़राइल के संबंध में, बल्कि जैसा कि आप कहते हैं, अन्य सभी देशों के संबंध में भी - यह रिपोर्ट कवर करेगी।और यह इस बात पर काफी व्यापक रिपोर्ट है कि इज़राइल इन प्रावधानों का अनुपालन कर रहा है या नहीं।साथ ही एक बहुत ही महत्वपूर्ण प्रावधान जो पूछता है कि क्या वे नागरिक क्षति को सीमित करने के लिए सर्वोत्तम प्रथाओं का उपयोग कर रहे हैं या नहीं।

मार्गरेट ब्रेनन: तो क्या कांग्रेस के डेमोक्रेट कुछ हथियार प्रणालियों को मंजूरी देने में सहज हैं जिनकी मांग की जा रही है और जो पाइपलाइन में हो सकती हैं, ऐसी चीजें जो वर्षों तक वितरित नहीं की जाएंगी, क्योंकि इज़राइल एक कठिन पड़ोस में रहता है।क्या उन्हें लड़ाकू विमान और ऐसी चीजें मिलनी चाहिए, जो वे मांग रहे हैं?

सीनेटर क्रिस वान होलेन: हां, जब वे एनएसएम-20 की शर्तों का अनुपालन करते हैं और जब वे राष्ट्रपति बिडेन के अनुरोध को पूरा करते हैं।यह साझेदारी एकतरफा नहीं हो सकती। इसलिए मेरा विचार है कि राष्ट्रपति को वह करने की ज़रूरत है जो उन्होंने कहा था कि वह करने जा रहे हैं, जो यह देखेगा कि क्या नेतन्याहू सरकार अधिक मानवीय सहायता की अनुमति देने के संदर्भ में इन परिवर्तनों को लागू करने जा रही है।और हमें इसे इस आधार पर मापना चाहिए कि लोग भूख से नहीं मर रहे हैं, लोग चिकित्सा उपकरण प्राप्त करने में सक्षम हैं, बच्चों को एनेस्थीसिया के बिना अंग-विच्छेदन नहीं करने में सक्षम हैं।इसलिए हमें अभी लंबा रास्ता तय करना है।और जब तक- जब तक वे शर्तें पूरी नहीं हो जातीं, तब तक नहीं, हमें इज़राइल को और अधिक आक्रामक हथियार नहीं भेजने चाहिए, उन्हें स्थायी रूप से रोकने के लिए नहीं, बल्कि अपने उत्तोलन का प्रभावी ढंग से उपयोग करने के लिए।हम संयुक्त राज्य अमेरिका के राष्ट्रपति से यही करने के लिए कह रहे हैं।

मार्गरेट ब्रेनन: मुझे आपसे आपके गृह राज्य मैरीलैंड और बाल्टीमोर में हुई आपदा के बारे में पूछना है।मैरीलैंड के कांग्रेसी ट्रोन ने कहा कि इस पुल के पुनर्निर्माण में मदद के लिए संघीय वित्त पोषण का वादा करने वाला विधेयक अनिवार्य रूप से ट्रम्प प्रूफ होना चाहिए।उन्होंने राष्ट्रपति बिडेन के दोबारा न चुने जाने की स्थिति में विनियोग विधेयक को संरचित-संरचित करने के बारे में बात की।क्या आप उसकी चिंता साझा करते हैं?

सीनेटर क्रिस वान होलेन: ठीक है, सबसे पहले, राष्ट्रपति बिडेन शुरू से ही इस पर रहे हैं।और राष्ट्रपति बिडेन ने पहले ही यह सुनिश्चित कर लिया है कि मैरीलैंड जिसे हम आपातकालीन राहत कार्यक्रम कहते हैं, उसका हिस्सा है, जिसका स्वचालित रूप से मतलब है कि मैरीलैंड राज्य को पुल के पुनर्निर्माण के लिए 90% धनराशि मिलेगी।और इसलिए सीनेटर कार्डिन और कांग्रेसी एमफ्यूम और मैं जो करेंगे वह यह है कि हम अन्य 10% के लिए कानून पेश करने जा रहे हैं, और यह भी स्पष्ट करेंगे कि दायित्व पर मुकदमों के माध्यम से वसूल किया गया कोई भी पैसा अमेरिकी संघीय करदाता के पास वापस आ जाएगा।

मार्गरेट ब्रेनन: मैं गवर्नर मूर से इसके विवरण के बारे में पूछूंगी।आपका बहुत-बहुत धन्यवाद।सीनेटर वान होलेन 

सीनेटर क्रिस वान होलेन: धन्यवाद 

मार्गरेट ब्रेनन: फेस द नेशन एक मिनट में वापस आ जाएगा।हमारे साथ रहना।