生活中，有一些不可避免的事情。在美国，这些不可避免的事情包括死亡、税收和肯尼迪家族的消息。随着小罗伯特·F·肯尼迪 (Robert F. Kennedy Jr.) 在 2024 年总统竞选中引起轰动（现在支持特朗普），卡罗琳·肯尼迪 (Caroline Kennedy) 的儿子杰克·施洛斯伯格报道《Vogue》杂志的比赛，以及后 J 时代的谣言。罗本·阿弗莱克约会踢肯尼迪，感觉媒体的焦点似乎再次回到了美国王室。

对于几代美国人，尤其是东北地区的美国人来说，对肯尼迪家族的迷恋并不是什么新鲜事。雄心和魅力、公共服务和慈善事业的成功、悲惨的死亡和丑闻都是这个家族遗产的一部分，很多人都见证了他们的每一个故事，并与他们一起经历过每一件事。美国肯尼迪的痴迷是准社会关系在我们给它命名之前。可能更难解释的是，尽管年轻一代的美国人与最著名、政治上最重要的肯尼迪家族的距离越来越远，但他们仍然着迷。

为什么这么多人投资杰克·施洛斯伯格，也许最出名的是制作愚蠢的小口型同步 TikTok，重申其家族的遗产？就 Kick 而言，为什么他们仍然与电影明星和娱乐大亨交往——或者至少有传言是这样？我们该如何看待 RFK Jr. 的这一切：脑虫和单独的熊和鲸尸体？当你是肯尼迪家族的人时，头骨里有寄生虫并玩弄动物骨头是否或多或少感到尴尬？2024年姓氏有何含义？

为了更好地了解肯尼迪家族和当前时刻，我们转向芭芭拉·佩里是一位肯尼迪专家，也是弗吉尼亚大学米勒中心的教授，该中心是一个专门从事总统奖学金的组织。我与佩里谈论了为什么肯尼迪家族在美国人心中占据如此特殊的地位，卡米洛特对政治意味着什么，为什么有些人如此渴望看到施洛斯伯格摆脱他愚蠢的鹅时代并竞选公职，以及为什么小罗伯特·肯尼迪会选择竞选公职。太奇怪了。对于大多数这些紧迫的问题，她都有答案。

为了篇幅和清晰度，本次采访经过编辑和精简。

芭芭拉，我来这里是想向您询问有关新闻中的肯尼迪家族的事情。RFK Jr. 是肯尼迪家族的成员。杰克·施洛斯伯格是肯尼迪家族的一员。泰勒·斯威夫特约会过肯尼迪。本·阿弗莱克可能正在和肯尼迪约会。肯尼迪家族再次无处不在。

好吧，它们就这么多，而且迄今为止也有这么多。每个美国人都可能与一个人约会，甚至可能在此时结婚！

这就是梦想，不是吗？目前，我们正处于第三代家族或肯尼迪家族 3.0 时代。

肯尼迪 3.0 是描述它的一个非常好的方式，但这可能可以追溯到杰克·施洛斯伯格的第三任曾祖父。肯尼迪总统的祖父约翰·菲茨杰拉德 (John Fitzgerald) 曾任波士顿市长，并在 1890 年代担任国会议员。肯尼迪总统仅差三代人就摆脱了赤贫。

所以这实际上会让我们今天处于 5.0 或 6.0 的某个位置。这也是一个世世代代追求或参与公共服务的家庭。这就是为什么许多人将他们视为“美国皇室”。

从事公共服务和出现在公众视野中是相辅相成的。一代又一代的人都被这个家庭所吸引。

我个人对这种吸引力略知一二——我母亲带我去见约翰·F·肯尼迪。我是一个小东西，一个小东西。我的母亲是一位家庭主妇，非常聪明，会投票，并且随时了解新闻，但她讨厌肮脏的政治。她参加过的唯一一次竞选集会是当时的参议员约翰·F·肯尼迪（John F. Kennedy），那是在他当选前一个月的一次集会。她把我和我的两个哥哥塞进车里。她从郊区开车过来，并不是特别喜欢开车去市中心，但她还是喜欢开车。我们到得很早，所以我们可以站在讲台前。我想说我不记得演讲内容，但我确实记得人群和兴奋。

我相信我妈妈和你的感受是一样的。无论她个人的政治观点如何，或者她对美国当前政治状况的看法如何，她都很崇拜肯尼迪家族。

我之所以提出这个问题，是因为这是这个家庭广泛影响力的重要组成部分，也是在你打电话之前我就在考虑的事情。我可以说出我认为吸引人们加入他们的各种因素，但其中一个是，他们是第一个完全现代的媒体政治家族。

你是什​​么意思？是肯尼迪家族开始了解媒体的价值，还是肯尼迪家族就是为媒体而生的？

对于任何[前]总统家族——罗斯福家族或亚当斯家族来说，电视都不存在。但对于肯尼迪总统、他年轻美丽的妻子以及他们两个迷人的孩子来说，这种感觉很强烈。

我总是引用这个[统计数据]：当艾森豪威尔于 52 年首次当选时，只有 20% 的美国家庭拥有电视机。八年后，当肯尼迪当选时，80% 的美国家庭都拥有了电视机。这就是人们如何认识他这位年轻、英俊、活跃的总统，以及他时尚美丽的妻子，她席卷了华盛顿，然后席卷了世界。

事实上，他的父亲老乔是一位电影大亨。他是二十世纪二十年代好莱坞电影的制片人，这在一定程度上是他们致富的方式。这是这个家庭的另一件事。他们是一个白手起家的故事。

《生活》杂志也刚刚出现。泰迪·肯尼迪曾经说过，“哦，是的，《生活》杂志有点像我们的家庭相册。”阅读《生活》的人会说，“哦，天哪，这个家庭有九个孩子。”女人很漂亮，男孩很英俊，他们活跃、运动、机智，在哈佛受过良好的教育。

这听起来像是一场完美的风暴：新媒体的兴起，以及一个如此上镜的完美和时尚的家庭来利用它。这是专为电视而生的家庭和电视本身的崛起的结合。

我还得补充一点，但这也是他1963年遇刺的恐怖。这个年轻人46岁去世，比他小12岁的妻子成了寡妇，然后这两个漂亮的孩子现在失去了父亲——“我只是认为经历过这种事的人[不会同情]。

显然，有些共和党人和讨厌肯尼迪家族的人，现在仍然讨厌杰克·肯尼迪。我并不是说 100% 的美国人都感到沮丧和悲痛，但有趣的是，1960 年他刚刚落后于理查德·尼克松 (Richard Nixon)，而且我不确定他是否获得了 50% 的普选票。但在他去世后，人们被问及是否投票给他超过 50% 的美国人表示愿意，这对我来说，他的死让他们更加被他吸引。

肯尼迪家族似乎是悲剧与抱负的混合体。你提到你的母亲尽管并不特别喜欢政治，但还是被肯尼迪所吸引。我认为，对于很多人来说，肯尼迪家族让政治野心显得很迷人——正如你所说，这与好莱坞密切相关。

肯尼迪家族贯穿着好莱坞的主题，如果你从理论上将这一点添加到一个看起来更好看的王室家族中，那就有点像戴安娜王妃了——尽管她很有吸引力，但其他大多数人都认为她很有吸引力。不是。但如果你把电影、美丽、魅力、魅力、智慧和运动能力添加到所有这一切中，它们就会非常引人注目。

另外，就像戴安娜、詹姆斯·迪恩或玛丽莲·梦露一样，这些人像流星一样划过天空，然后被带走，通常伴随着某种悲剧。我认为，它只是以某种方式让人们更加接近他们，或者他们想更多地了解他们。他们的时间被冻结了。

肯尼迪夫人杰奎琳·肯尼迪将她丈夫的总统任期命名为“卡米洛特”，这一名称一直沿用至今。这既有好莱坞的风格，也有百老汇的风格。如果你去看一下音乐剧主歌的歌词卡米洛特，——不要让它被遗忘。曾经有一个地方可以短暂闪耀，被称为卡米洛特。”

我认为你提到的玛丽莲、戴安娜和詹姆斯·迪恩很有趣，因为他们不是政治人物。梦露和迪恩是悲剧性的好莱坞人物——生得快，死得早的诅咒。戴安娜现在和现在已经成为流行文化偶像，而不是君主。这三个人物不断被神话和讴歌。

我认为，当谈到美国流行文化时，小肯尼迪经常是同一谈话的一部分，因为他从未竞选过公职，但是死于飞机失事当他只有38岁的时候。

他将成为恢复卡米洛特的人。他集父亲和母亲的颜值于一身，是一个帅气的恶魔。他与 Calvin Klein 的女人 [Carolyn Bessette] 结婚，他们正在前往白宫的路上。

好吧，这种承诺的想法似乎是让我们所有人都关注或让人们感兴趣的东西。人们仍然好奇肯尼迪是否吸收了我们投射到这个家族身上的政治幻想。我不禁想到，这就是媒体对杰克·施洛斯伯格的关注所发生的事情。当然，他似乎是在开玩笑，并通过成为一只愚蠢的鹅来颠覆他的姓氏。

我想问你的问题是，我想我听到的是，你真的觉得这很吸引人，他是个傻乎乎的喜剧演员？

我不确定！但我认为这与你所说的肯尼迪家族是第一个拥有电视的家庭没有什么不同。他可以说是第一个成为社交媒体明星的肯尼迪。

两年前的夏天，我在玛莎葡萄园岛见到了他。我不想说他过于严肃，但他很成熟、很善良。

他似乎继承了家里每个人的所有优点，无论是身体上还是精神上，而且就他的个性而言，他很有智慧。他很有魅力，有魅力，可爱，英俊，可爱。我想，哦，多么可爱的女朋友啊。我想，哦，我希望他们结婚并生下漂亮的孩子。

芭芭拉，你在集会上的声音听起来像你妈妈！

或者你妈妈也是！我坚称我没有做任何会让我、米勒中心或肯尼迪图书馆难堪的事情。

但我认为，如果他想要公共生活，这可能对他有好处，因为他显然是由他的母亲选择的。他和她一起上电视。他们在 2020 年大选期间在视频中发表讲话——他显然是卡米洛特的指定儿子和修复者，因为他是约翰·肯尼迪的唯一男性继承人。他是约翰·肯尼迪和杰基·肯尼迪唯一的孙子。

另外，正如你所说，他很聪明，我想对于新一代来说，他拥有正确的东西，知道如​​何使用社交媒体，并在需要时表现得机智、有趣和严肃。，但不在时也很平易近人。

另一方面，我能问一下您对 RFK Jr. 的看法吗？你认为对他的痴迷是否来自于他代表了肯尼迪家族怪异的一面——就像他们不应该的那样？

是的，我认为人们被他吸引，很大程度上是因为他和他父亲的名字一模一样，人们仍然为此感到悲伤——在某种程度上可能比杰克更悲伤，因为我认为，对于鲍比来说，他是，更多地与我们当前关心穷人和少数族裔以及反战的政治和社会政策联系在一起。

回到我的母亲——她和我的祖母谈论总统和他的家人，就好像他们是我们的家人一样，而我的祖父母在肯尼迪总统去世时，在客厅里挂了一张肯尼迪总统杂志上的照片。所以这就是这一切的重要组成部分，我认为这仍然在一定程度上与小罗伯特·肯尼迪有关。

对于肯尼迪来说，他真的很奇怪还是只是很奇怪？比如，他的丑闻与肯尼迪家族的常见丑闻（毒品和女性）相差不是很大吗？

我记得看过老罗伯特·肯尼迪的采访，他会说，“哦，我的儿子，鲍比喜欢动物，而且他有猎鹰。”在我看来，这总是很奇怪，除非你……现在是中世纪的英国。在这里，猎鹰并不是什么大事，即使是在 20 世纪 60 年代也是如此。

他们住在弗吉尼亚州北部的希科里山 (Hickory Hill) 家，那里是一个动物园。他们有一个纽芬兰，每个人都会流口水，他们有山羊、兔子和猎鹰，还有这些喧闹的触式橄榄球比赛。

这是写过的，但是鲍比和埃塞尔举办了一场盛大的派对在他们有游泳池的家中，他们开始推搡人们，穿着衣服的人，其中包括小阿瑟·施莱辛格（Arthur Schlesinger Jr.），他是肯尼迪总统任期内的白宫历史学家。这件事上了新闻，罗丝·肯尼迪作为维多利亚时代的人感到很尴尬，她写信给家人说，请不要这样做，这会让我们的家庭看起来不太好。你哥哥是美国总统，但连父母也很疯狂。

所以我们不应该那么惊讶。

如果他没有疯的话，人们仍然会对他感兴趣，甚至可能更感兴趣！你可以对他进行所有这些不同的历史，但他从十几岁起就做出了所有错误的决定并开始做重毒。即使有这些疯狂的事情，直到熊的故事和卡玛拉·哈里斯作为提名人出现之前，他在一些州的民意支持率为 10%。

肯尼迪家族的力量！

他们经历了巨大的欢乐、巨大的狂喜和巨大的胜利，然后他们却遭遇了最严重的悲剧。我必须说，这很令人着迷。由于我们没有皇室家族可以监视和追随，所以我们有肯尼迪家族。他们确实不断地创造出有趣的、有时甚至是奇怪的数字。