जीवन में कुछ अनिवार्यताएँ होती हैं।संयुक्त राज्य अमेरिका में, उन अनिवार्यताओं में मृत्यु, कर और केनेडीज़ के बारे में सुनना शामिल है।2024 के राष्ट्रपति पद की दौड़ में धूम मचाने वाले (और अब ट्रम्प का समर्थन करने वाले) कैरोलीन कैनेडी के बेटे रॉबर्ट एफ कैनेडी जूनियर के साथजैक श्लॉसबर्गवोग के लिए उक्त दौड़ और जे के बाद की अफवाहों को कवर करना।लो बेन एफ्लेक डेटिंगकिक कैनेडी,ऐसा महसूस हो रहा है मानो मीडिया की सुर्खियां एक बार फिर अमेरिका के शाही परिवार की ओर घूम रही हैं।

अमेरिकियों की पीढ़ियों के लिए, विशेष रूप से पूर्वोत्तर के लोगों के लिए, केनेडीज़ के प्रति आकर्षण कोई नई बात नहीं है।महत्वाकांक्षा और ग्लैमर, सार्वजनिक सेवा और परोपकारी विजय, दुखद मौतें और घोटाले सभी इस परिवार की विरासत का हिस्सा हैं, और बहुत से लोगों ने उनमें से प्रत्येक को देखा और जीया है।अमेरिकी कैनेडी का जुनून थापरसामाजिक संबंधइससे पहले कि हमारे पास इसका कोई नाम भी था।यह समझाना अधिक कठिन हो सकता है कि भले ही अमेरिकियों की युवा पीढ़ी सबसे प्रसिद्ध और राजनीतिक रूप से महत्वपूर्ण केनेडीज़ से दूर होती जा रही है, फिर भी एक आकर्षण बना हुआ है।

इतने सारे लोगों ने इसमें निवेश क्यों किया है?जैक श्लॉसबर्ग, शायद बनाने के लिए सबसे अच्छी तरह से जाना जाता हैनासमझ छोटे लिप-सिंक टिकटॉक, अपने परिवार की विरासत को पुनः स्थापित कर रहा है?क्यों, किक के मामले में, वे अभी भी फिल्मी सितारों और मनोरंजन जगत के दिग्गजों के साथ दोस्ती कर रहे हैं - या कम से कम अफवाह तो यही है?और इन सबके बीच हमें आरएफके जूनियर से क्या मतलब है: ददिमाग का कीड़ाऔर अलगभालूऔरव्हेलशव?जब आप कैनेडी हैं तो क्या आपके कपाल में परजीवी का होना और जानवरों की हड्डियों के साथ खेलना कमोबेश शर्मनाक है?2024 में परिवार के नाम का क्या मतलब है?

केनेडीज़ और इस वर्तमान क्षण की बेहतर समझ के लिए, हमने इसकी ओर रुख कियाबारबरा पेरी, एक कैनेडी विशेषज्ञ और वर्जीनिया विश्वविद्यालय के मिलर सेंटर में प्रोफेसर, एक संगठन जो राष्ट्रपति छात्रवृत्ति में विशेषज्ञता रखता है।मुझे पेरी से इस बारे में बात करने का मौका मिला कि कैनेडीज़ का अमेरिकी मानस में इतना विशेष स्थान क्यों है, कैमलॉट का राजनीति में क्या मतलब है, क्यों कुछ लोग श्लॉसबर्ग को अपने मूर्खतापूर्ण युग को छोड़कर कार्यालय के लिए दौड़ते देखने के लिए इतने बेताब हैं, और क्यों आरएफके जूनियर।बहुत अजीब है.उसके पास इनमें से अधिकांश ज्वलंत प्रश्नों के उत्तर थे।

इस साक्षात्कार को लंबाई और स्पष्टता के लिए संपादित और संक्षिप्त किया गया है।

बारबरा, मैं यहां आपसे समाचार में केनेडीज़ के बारे में पूछने आया हूं।आरएफके जूनियर एक कैनेडी है।जैक श्लॉसबर्ग एक कैनेडी हैं।टेलर स्विफ्टकैनेडी को डेट किया.बेन एफ्लेक किसी कैनेडी को डेट कर रहे होंगे।कैनेडी फिर से हर जगह हैं।

खैर, उनमें से बहुत सारे हैं और आज तक बहुत सारे हैं।प्रत्येक अमेरिकी शायद इस समय एक को डेट कर सकता है, और शायद एक से शादी भी कर सकता है!

वह सपना है, है ना?हम इस समय कैनेडी परिवार 3.0 की तीसरी पीढ़ी की तरह हैं।

कैनेडी 3.0 वास्तव में इसका वर्णन करने का एक अच्छा तरीका है, लेकिन यह संभवतः जैक श्लॉसबर्ग के तीसरे परदादा के समय तक चला जाता है।राष्ट्रपति कैनेडी के दादा, जिनके नाम पर उनका नाम 'जॉन फिट्जगेराल्ड' रखा गया था, बोस्टन के मेयर थे और 1890 के दशक में कांग्रेस में थे।राष्ट्रपति कैनेडी की लगभग तीन पीढ़ियाँ ही घोर गरीबी से उबर पाईं थीं।

तो यह वास्तव में हमें आज 5.0 या 6.0 पर खड़ा कर देगा।यह एक ऐसा परिवार भी है जो पीढ़ी-दर-पीढ़ी सार्वजनिक सेवा में लगा हुआ है या उससे जुड़ा हुआ है।और यही कारण है कि कई लोग उन्हें 'अमेरिका का शाही परिवार' मानते हैं।

सार्वजनिक सेवा में रहना और जनता की नजरों में बने रहना एक साथ चलते हैं।पीढ़ी दर पीढ़ी लोग इस परिवार की ओर आकर्षित होते हैं।

मैं व्यक्तिगत रूप से उस चुंबकत्व के बारे में एक या दो बातें जानता हूं - मेरी मां मुझे जॉन एफ. कैनेडी से मिलने ले गईं।मैं एक छोटी सी चीज़ थी, एक तुच्छ चीज़।मेरी मां एक गृहिणी थीं, बहुत होशियार थीं, वोट देती थीं और खबरों से जुड़ी रहती थीं, लेकिन उन्हें गंदी राजनीति से नफरत थी।और एकमात्र अभियान रैली जिसमें वह तत्कालीन सीनेटर जॉन एफ. कैनेडी के चुनाव में गई थीं, उनके चुने जाने से एक महीने पहले एक रैली में।उसने मेरे दो बड़े भाइयों और मुझे कार में बिठा लिया।वह उपनगरों से गाड़ी चलाती थी, और उसे विशेष रूप से शहर में गाड़ी चलाना पसंद नहीं था, लेकिन उसने ऐसा किया।हम वहां जल्दी पहुंच गए ताकि हम पोडियम के ठीक सामने खड़े हो सकें।और मैं कहूंगा कि मुझे भाषण याद नहीं है, लेकिन मुझे भीड़ और उत्साह याद है।

मेरा मानना ​​है कि मेरी माँ भी आपकी तरह ही महसूस करती है।अपनी व्यक्तिगत राजनीति के बावजूद या अमेरिका में राजनीति की वर्तमान स्थिति के बारे में वह कैसा महसूस करती हैं, वह केनेडीज़ की पूजा करती हैं।

मैं इसे उठा रहा हूं क्योंकि यह इस परिवार की व्यापक पहुंच का हिस्सा है, और कुछ ऐसा जिसके बारे में मैं आपके फोन करने से पहले ही सोच रहा था।मैं उन सभी प्रकार के कारकों का नाम ले सकता हूं जो मुझे लगता है कि लोगों को उनकी ओर आकर्षित करते हैं, लेकिन एक यह है कि वे पहले पूर्णतः आधुनिक मीडिया राजनीतिक परिवार हैं।

आपका क्या मतलब है?क्या ऐसा इसलिए है कि केनेडी परिवार मीडिया के मूल्य को समझने लगे या कि केनेडी परिवार मीडिया के लिए ही बने हैं?

टीवी किसी भी [पिछले] राष्ट्रपति परिवारों - रूजवेल्ट्स या एडम्सेस - के लिए मौजूद नहीं था।लेकिन यह राष्ट्रपति कैनेडी, उनकी युवा और खूबसूरत पत्नी और उनके दो आकर्षक बच्चों के लिए बहुत मजबूत है।

मैं हमेशा उद्धृत करता हूंयह [स्टेट]: जब आइजनहावर 52 में पहली बार चुने गए, तो केवल 20 प्रतिशत अमेरिकी घरों में टेलीविजन सेट थे।आठ साल बाद जब कैनेडी चुने गए, तब तक 80 प्रतिशत अमेरिकी घरों में टेलीविजन सेट था।और इस तरह लोग उन्हें एक बहुत ही युवा, सुंदर, सक्रिय राष्ट्रपति के रूप में जानने लगे, साथ ही उनकी स्टाइलिश और सुंदर पत्नी भी, जिन्होंने वाशिंगटन में तूफान ला दिया और फिर दुनिया में तूफान ला दिया।

और तथ्य यह है कि उनके पिता, जो सीनियर, एक फिल्म मुगल थे।वह 20 के दशक में हॉलीवुड फिल्मों के निर्माता थे और इसी तरह उन्होंने अपना भाग्य बनाया।यह इस परिवार के बारे में एक और बात है।वे एक गरीब से अमीर बनने की कहानी हैं।

लाइफ मैगजीन भी अभी-अभी आई थी.टेडी कैनेडी कहते थे, ``ओह हाँ, लाइफ़ पत्रिका हमारे पारिवारिक फोटो एलबम की तरह थी।'' और लाइफ़ पढ़ने वाले लोग कहते थे, `हे भगवान, इस परिवार में नौ बच्चे हैं।''महिलाएँ सुंदर थीं और लड़के सुंदर थे, और वे सक्रिय और खेल-कूद करने वाले और बुद्धिमान थे और हार्वर्ड में अच्छी तरह से शिक्षित थे।

यह एक आदर्श तूफान की तरह लगता है: नए मीडिया का उदय और एक परिवार जो इसका लाभ उठाने के लिए फोटोजेनिक रूप से परिपूर्ण और स्टाइलिश है।यह टेलीविज़न के लिए बने परिवार और स्वयं टेलीविज़न के उदय का संयोजन है।

मुझे इसे भी जोड़ना होगा, लेकिन यह 1963 में उनकी हत्या की भयावहता भी है। 46 साल की उम्र में मृत इस युवक के लिए, उसकी 12 साल छोटी पत्नी विधवा हो गई, और फिर ये दो खूबसूरत छोटे बच्चे अब अनाथ हो गए हैं -मुझे नहीं लगता कि जो कोई भी उस दौर से गुजरा है वह सहानुभूतिपूर्ण नहीं होगा।

जाहिर तौर पर ऐसे रिपब्लिकन और लोग थे जो केनेडी से नफरत करते थे, और अब भी करते हैं और जैक केनेडी से नफरत करते हैं।मैं यह नहीं कह रहा हूं कि 100 प्रतिशत अमेरिकी परेशान और दुखी थे, लेकिन दिलचस्प बात यह है कि वह 1960 में रिचर्ड निक्सन से बमुश्किल फिसले थे और मुझे यकीन नहीं है कि उन्हें लोकप्रिय वोट का 50 प्रतिशत भी मिला था।लेकिन उनके निधन के बाद लोगों से पूछा गया कि क्या उन्होंने उन्हें वोट दिया और50 प्रतिशत से अधिक अमेरिकियों ने हाँ कहा, जो मुझे बताता है कि उनकी मृत्यु के बाद वे और भी अधिक उनकी ओर आकर्षित हुए थे।

ऐसा लगता है जैसे केनेडीज़ समान रूप से त्रासदी और आकांक्षा का मिश्रण हैं।आपने उल्लेख किया कि आपकी माँ राजनीति में विशेष रुचि न होने के बावजूद जेएफके की ओर आकर्षित थीं।मुझे लगता है, बहुत से लोगों के लिए, केनेडीज़ ने राजनीतिक महत्वाकांक्षा को ग्लैमरस बना दिया - जो, जैसा कि आपने कहा, हॉलीवुड से बहुत निकटता से जुड़ा हुआ है।

यह हॉलीवुड विषय है जो केनेडीज़ के माध्यम से चलता है, और यदि आप सैद्धांतिक रूप से इसे एक बेहतर दिखने वाले शाही परिवार में जोड़ते हैं, तो यह डायना की तरह है - हालांकि वह आकर्षक थी, अन्य लोगों की तुलना मेंनहीं हैं।लेकिन अगर आप इन सबके साथ फिल्में और सुंदरता और आकर्षण और करिश्मा और बुद्धि और पुष्टता जोड़ दें, तो वे बहुत ही सम्मोहक हैं।

साथ ही, डायना या जेम्स डीन या मर्लिन मुनरो की तरह, ये लोग टूटते तारे की तरह आकाश में चमकते हैं और फिर आमतौर पर किसी प्रकार की त्रासदी के साथ पकड़े जाते हैं।मुझे लगता है कि यह किसी तरह लोगों को उनके और भी करीब खींचता है, या वे उनके बारे में और भी अधिक जानना चाहते हैं।और वे समय के साथ जमे हुए हैं।

यह श्रीमती कैनेडी, जैकलीन कैनेडी थीं, जिन्होंने अपने पति के राष्ट्रपति पद का नाम कैमलॉट रखा था और यह आज तक कायम है।इसमें हॉलीवुड का प्रसारण और ब्रॉडवे का प्रसारण शामिल है।यदि आप जाएं और संगीत के मुख्य गीत के बोल देखेंCamelot, âइसे भूलने मत दो।एक बार एक क्षण के लिए चमकने वाले क्षण के लिए एक स्थान था जिसे कैमलॉट के नाम से जाना जाता था।â

मुझे लगता है कि मर्लिन, डायना और जेम्स डीन का आपका उल्लेख दिलचस्प है क्योंकि वे राजनीतिक हस्तियां नहीं हैं।मोनरो और डीन हॉलीवुड की दुखद शख्सियतें हैं - जो तेजी से जीते हैं, कम उम्र में ही मर जाते हैं, अभिशाप है।डायना एक सम्राट होने के बजाय एक पॉप कल्चर आइकन बन गई हैं।और उन तीन आकृतियों को लगातार मिथकीकृत और स्तुतिकृत किया जाता है।

मुझे लगता है कि जब अमेरिकी पॉप संस्कृति की बात आती है तो जेएफके जूनियर अक्सर उसी बातचीत का हिस्सा होते हैं, क्योंकि वह कभी भी पद के लिए नहीं दौड़े, लेकिनएक विमान दुर्घटना में मृत्यु हो गईजब वह केवल 38 वर्ष के थे.

वह कैमलॉट को पुनर्स्थापित करने वाला व्यक्ति होने वाला था।वह अपने पिता और अपनी माँ की शक्ल में सबसे अच्छा था, और वह एक सुंदर शैतान था।उन्होंने केल्विन क्लेन महिला [कैरोलिन बेसेट] से शादी की, और वे व्हाइट हाउस जा रहे थे।

खैर, वादे का वह विचार ही वह चीज़ प्रतीत होता है जो हम सभी को देखता रहता है या लोगों की दिलचस्पी बनाए रखता है।लोग अभी भी उत्सुक हैं कि क्या कोई कैनेडी है जो उस राजनीतिक कल्पना को आत्मसात कर लेता है जिसे हम इस परिवार पर पेश करते हैं।मैं मदद नहीं कर सकता लेकिन सोचता हूं कि जैक श्लॉसबर्ग पर मीडिया का ध्यान इस तरह से हो रहा है।बेशक, ऐसा लगता है कि वह मजाक कर रहा है और मूर्ख बनकर अपने परिवार का नाम ख़राब कर रहा है।

मेरा आपसे सवाल यह है कि, मुझे लगता है कि मैं जो सुन रहा हूं वह यह है कि आपको वास्तव में वह आकर्षक लगता है, कि वह एक नासमझ हास्य अभिनेता है?

मुझे यकीन नहीं है!लेकिन मुझे लगता है कि आपने केनेडीज़ के बारे में जो कहा था कि यह टेलीविजन वाला पहला परिवार है, यह उससे कुछ अलग नहीं है।वह एक तरह से पहले कैनेडी हैं जो सोशल मीडिया स्टार बन गए हैं।

मैं उनसे दो गर्मियों पहले मार्थास वाइनयार्ड में मिला था।मैं यह नहीं कहना चाहता कि वह अत्यधिक गंभीर था, लेकिन वह परिपक्व और दयालु था।

और ऐसा लगता था कि उसमें शारीरिक, मानसिक रूप से, परिवार के सभी सदस्यों की सभी सर्वोत्तम खूबियाँ थीं और उसके व्यक्तित्व के संदर्भ में, उसकी बुद्धिमता अच्छी थी।वह आकर्षक, करिश्माई, प्यारा, सुंदर, बहुत प्यारा था।और मैंने सोचा, ओह, और कितनी प्यारी प्रेमिका है।और मैंने सोचा, ओह, मुझे आशा है कि वे शादी कर लेंगे और उनके सुंदर बच्चे होंगे।

बारबरा, आप रैली में अपनी माँ की तरह लग रही हैं!

या तुम्हारी माँ भी!मैं इस बात पर कायम हूं कि मैंने ऐसा कुछ भी नहीं किया जिससे मुझे या मिलर सेंटर या जेएफके लाइब्रेरी को शर्मिंदा होना पड़े।

लेकिन मुझे लगता है कि अगर वह सार्वजनिक जीवन चाहते हैं तो शायद यह उनके लिए अच्छा है क्योंकि उन्हें स्पष्ट रूप से उनकी मां ने चुना है।वह उसके साथ टीवी पर जाता है।वे 2020 के चुनाव के दौरान वीडियो पर बोलते हैं - वह स्पष्ट रूप से कैमलॉट का नामित पुत्र और पुनर्स्थापक है क्योंकि वह जॉन कैनेडी का एकमात्र पुरुष उत्तराधिकारी है।वह जॉन कैनेडी और जैकी कैनेडी के एकमात्र पोते हैं।

इसके अलावा, जैसा कि आप कहते हैं, वह स्मार्ट है, और मुझे लगता है कि नई पीढ़ी के लिए, उसके पास सही चीजें हैं, जहां तक ​​​​सोशल मीडिया का उपयोग करने का तरीका जानने और जरूरत पड़ने पर मजाकिया और मजाकिया और गंभीर होने का सवाल है।, लेकिन जब नहीं हो तो पहुंच योग्य।

इसके दूसरी ओर, क्या मैं आपसे आरएफके जूनियर पर आपके विचार पूछ सकता हूँ?क्या आपको लगता है कि उनके प्रति जुनून कैनेडीज़ के एक अजीब और विचित्र पक्ष का प्रतिनिधित्व करने से आता है - जैसे कि वे सब कुछ जो उन्हें नहीं होना चाहिए था?

हां, मुझे लगता है कि बड़े पैमाने पर लोग उसकी ओर आकर्षित होते हैं क्योंकि उसका नाम बिल्कुल उसके पिता जैसा ही है और लोग अभी भी इस बात से दुखी हैं - शायद किसी तरह से जैक से भी ज्यादा क्योंकि बॉबी के साथ, वह है, मुझे लगता है, गरीबों और अल्पसंख्यकों की देखभाल करने और युद्ध-विरोधी होने की हमारी वर्तमान राजनीति और सामाजिक नीति से अधिक जुड़ा हुआ है।

अपनी मां के पास वापस जा रहा हूं - वह और मेरी दादी राष्ट्रपति और परिवार के बारे में इस तरह बात करती थीं जैसे कि वे हमारा परिवार हों, और जब राष्ट्रपति कैनेडी की मृत्यु हुई तो मेरे दादा-दादी ने अपने लिविंग रूम में एक पत्रिका से उनकी तस्वीर टांग दी थी।तो यह सब इसका अभिन्न अंग है, और मुझे लगता है कि यह अभी भी कुछ हद तक रॉबर्ट कैनेडी जूनियर से जुड़ा हुआ है।

क्या वह वास्तव में एक कैनेडी के लिए अजीब है या सिर्फ अजीब है?जैसे, उनके घोटाले सामान्य घोटालों - ड्रग्स और महिलाओं - से बहुत दूर नहीं हैं, जो कैनेडी पुरुषों के आसपास रहे हैं?

मुझे वरिष्ठ रॉबर्ट कैनेडी के साक्षात्कार देखना याद है, जहां उन्होंने कहा था, 'ओह, मेरे बेटे, बॉबी को जानवरों से प्यार है, और उसके पास बाज़ हैं।' और यह मुझे हमेशा अजीब लगता था, जब तक कि आप'इंग्लैंड में मध्य युग में हैं।फाल्कनरी यहां कोई बड़ी चीज़ नहीं थी, यहां तक ​​कि 60 के दशक में भी।

वह घर, हिकॉरी हिल, जहां वे उत्तरी वर्जीनिया में रहते थे, एक चिड़ियाघर था।उनके पास एक न्यूफाउंडलैंड था जो हर किसी पर चिल्लाता था, और उनके पास बकरियां और खरगोश और बाज़ और ये कर्कश स्पर्श फुटबॉल खेल थे।

इसके बारे में लिखा गया था, लेकिनबॉबी और एथेल ने कुछ बड़ी पार्टी की थीउनके घर में एक पूल था, और उन्होंने पूरे कपड़े पहने हुए लोगों को धक्का देना शुरू कर दिया, जिनमें आर्थर स्लेसिंगर जूनियर, इतिहासकार भी शामिल थे, जो कैनेडी के राष्ट्रपति पद के दौरान व्हाइट हाउस के इतिहासकार थे।इसने खबर बना दी, और रोज़ कैनेडी विक्टोरियन होने के कारण शर्मिंदा थी, और वह परिवार के सदस्यों को यह कहने के लिए लिख रही थी, कृपया ऐसा न करें, यह हमारे परिवार को बहुत अच्छा नहीं दिखाता है।आपका भाई संयुक्त राज्य अमेरिका का राष्ट्रपति है, लेकिन माता-पिता भी जंगली थे।

इसलिए हमें इतना आश्चर्यचकित नहीं होना चाहिए।

यदि वह पागल न होता, तो लोग अभी भी उसमें रुचि रखते, और शायद इससे भी अधिक!और आप उसके बारे में ये सभी वैकल्पिक इतिहास बना सकते हैं, लेकिन जब वह किशोर था तब से उसने सभी गलत निर्णय लिए और ऐसा करना शुरू कर दिया।भारी दवाएं.यहां तक ​​कि पागलपन भरी बातों के साथ, भालू की कहानी तक और जब तक कमला हैरिस नामांकित व्यक्ति के रूप में सामने नहीं आईं, तब तक उन्हें कुछ राज्यों में 10 प्रतिशत मतदान मिल रहा था।

कैनेडी होने की शक्ति!

उनके पास महान, महान खुशियाँ और महान आनंद और महान विजयें थीं, और फिर उनके पास सबसे बुरी त्रासदियाँ थीं।यह आकर्षक है, मुझे कहना होगा।चूँकि हमारे पास देखने और अनुसरण करने के लिए कोई शाही परिवार नहीं है, हमारे पास केनेडीज़ हैं।और वे कभी-कभी दिलचस्प तो कभी विचित्र आंकड़े भी पेश करते रहते हैं।