निम्नलिखित अल्कोहल, तंबाकू और आग्नेयास्त्र ब्यूरो के निदेशक स्टीवन डेटलबैक के साथ एक साक्षात्कार की प्रतिलेख है जो 3 मार्च, 2024 को प्रसारित हुआ।

मार्गरेट ब्रेनन: समय निकालने और यहां हमारा स्वागत करने के लिए धन्यवाद।

निदेशक स्टीवन डेटलबैक: मुझे अपने साथ रखने के लिए धन्यवाद।

मार्गरेट ब्रेनन: तो, राष्ट्रपति बिडेन ने इस सप्ताह कहा कि अमेरिका में 50 से अधिक वर्षों में सभी हिंसक अपराधों की दर सबसे कम है।लेकिन एक चेतावनी थी.उन्होंने कहा, हिंसक अपराध थोड़ा बढ़ा है.क्यों?

डीआईआर.डेटलबैक: इसलिए, यदि आप 2023 को देखें, तो 2023 में हिंसक अपराध और विशेष रूप से बंदूक अपराध में भारी गिरावट देखी गई, लगभग 175 शहरों में मीट्रिक दोहरे अंक प्रतिशत में कमी आई, दोनों हत्याओं और गैर-घातक गोलीबारी में।मैं कुछ हफ्ते पहले बाल्टीमोर में था और वहां कानून लागू हो रहा था, और ऐसा लगता है कि हत्याओं में लगभग 20% की गिरावट आई है, लेकिन मुझे लगता है कि चेतावनी यह है कि इस देश में कई वर्षों से, हमारे यहां बहुत गंभीर बंदूक अपराध हो रहे हैं।संकट।और हम लगभग सभी पश्चिमी आधुनिक राष्ट्रों में सबसे अलग हैं, न कि एक अच्छे तरीके से।अगर आप हमारी तुलना करें तो यह सिर्फ एक-कोई एक साल नहीं है, दशकों से भी अधिक है।यदि आप हमारी बंदूक अपराध दर - बंदूक अपराध से होने वाली मौतों की तुलना ग्रेट ब्रिटेन से करते हैं, जहां हमारे-हमारे कानूनी पूर्वज आए थे, ठीक है?हमारे यहां बंदूक अपराध की संख्या उतनी ही है जितनी एक साल में होती है - बंदूक अपराध नहीं, मान लीजिए बंदूक से होने वाली मौतें - एक साल में, हम ऐसा हर दिन करते हैं।एक दिन, संयुक्त राज्य अमेरिका.और वैसे, यह वास्तव में एक अच्छा दिन होगा, जब हम ग्रेट ब्रिटेन में बंदूक से होने वाली मौतों के एक वर्ष के बराबर या उससे आगे निकल जायेंगे।और इसलिए वहाँ है- मैं राष्ट्रपति बिडेन के उद्धरण को नहीं जानता, लेकिन मुझे पता है कि वह इस बारे में बहुत भावुक हैं, कि हमें अपने राज्य और स्थानीय कानून प्रवर्तन भागीदारों के साथ हिंसक अपराध को कम करने के लिए हर संभव प्रयास करना होगा, जो कि हम हैं, लेकिन हम- हमें और अधिक करना होगा।हम- हम- बंदूक अपराध का यह स्तर स्वीकार्य नहीं है, उन्हें, मुझे, जिन पुलिसकर्मियों के साथ मैं काम करता हूं, उन्हें, एजेंटों को, यह अमेरिकी लोगों को स्वीकार्य नहीं होना चाहिए। 

मार्गरेट ब्रेनन: क्योंकि वह कथन, आप जानते हैं, हिंसक अपराध कम हो गया है।निश्चित रूप से बहुत से लोग ऐसा महसूस नहीं करते।

डीआईआर.डेटेलबैक: ठीक है, मैं देखता हूं- देखो, मेरा मतलब है, डेटा झूठ नहीं बोलता है 

मार्गरेट ब्रेनन: हाँ।

डीआईआर.डेटलबैक: हिंसक अपराध में कमी आई है।लेकिन मुझे लगता है कि एक देश के रूप में हम जिस बड़े मुद्दे का सामना कर रहे हैं, वह यह है कि हम लंबे समय में हिंसक अपराध और विशेष रूप से आग्नेयास्त्रों के साथ होने वाले हिंसक अपराध से निपटने के लिए क्या कर सकते हैं, जिसके बारे में हम बिल्कुल अलग हैं।हमारे कई सहकर्मी राष्ट्र।और यह एक ऐसी समस्या है जो यहां अनोखी है।और यह एक ऐसी समस्या है जिस पर हमें समाधान खोजने के लिए मिलकर काम करना होगा ताकि हम आगे बढ़ सकें।तो- तो यही है, मुझे लगता है, मैं इस पर यहीं हूं।

मार्गरेट ब्रेनन: आपको ऐसा क्यों लगता है कि यह इतना अनोखा है?

डीआईआर.डेटेलबैक: मेरा मतलब है, इस नौकरी में आप जो चीजें सीखते हैं उनमें से एक यह है कि जब भी कोई कोई कारण या इलाज सुझाता है, तो पहली बात कोई और कहता है, ठीक है, यह समस्या नहीं है, इससे समस्या का समाधान नहीं होगासंकट।सही?ख़ैर, मुझे लगता है कि हम इसे ग़लत चश्मे से देख रहे हैं।परीक्षण यह नहीं है कि क्या आपके प्रश्न का उत्तर देने वाली कोई एक चीज़ समस्या का समाधान करेगी या एकमात्र चालक है, ठीक है, हम कुछ करते हैं या नहीं इसके लिए परीक्षण मेरे लिए दो होने चाहिए।नंबर एक, क्या यह कानूनी है?नंबर दो, क्या इससे जान बचाने में मदद मिलेगी?कुछ ऐसा जो कानूनी है और जीवन बचाने में मदद करेगा, हमें दृढ़ता से विचार करना चाहिए, भले ही इससे पूरी समस्या का समाधान न हो।हमें यहां पहुंचने में काफी समय लगा।तो मेरे लिए, क्या यह एक समस्या है कि हमारे पास ऐसे लोग हैं जो वास्तव में हिंसक लोग हैं, जो शूटिंग चक्र चला रहे हैं जिन्हें हमें समुदाय से बाहर निकालने की आवश्यकता है?हाँ।ठीक है, क्या यह समस्या है कि वही लोग, जिनसे हर कोई सहमत है, और कानून कहता है, बंदूकें नहीं मिलनी चाहिए, आसानी से बंदूकें पा सकते हैं, शायद इस देश के इतिहास में पहले से कहीं अधिक आसानी से?हाँ।क्या इस देश में कोई मानसिक स्वास्थ्य समस्या है?हाँ।क्या बच्चों को विकल्प देने में कोई समस्या है ताकि वे कम उम्र में, जैसा कि हम देख रहे हैं, इन हिंसक कृत्यों में शामिल न हों?हाँ।ये सभी चीजें समस्याएँ हैं, है ना?इसका केवल एक, शायद एक छोटा सा हिस्सा एटीएफ की दुनिया के अंतर्गत आता है।लेकिन ये सभी चीजें समस्याएं हैं.और हमारे पास हिंसक अपराध से निपटने के लिए एक व्यापक रणनीति होनी चाहिए, और हमारे पास है, यही उपरोक्त दृष्टिकोण है।

मार्गरेट ब्रेनन: तो राष्ट्रपति का दावा है कि उन्होंने किसी भी अन्य प्रशासन की तुलना में अवैध बंदूकों के प्रवाह को रोकने के लिए अधिक कार्यकारी कार्रवाई की है, लेकिन कार्यकारी कार्रवाई को अगले राष्ट्रपति द्वारा आसानी से उलट दिया जा सकता है, जब तक कि कुछ वास्तव में कानून में संहिताबद्ध न हो, है ना?और आपको ऐसा करने के लिए कांग्रेस की आवश्यकता है।तो क्या अब आप कांग्रेस से कोई एक अनुरोध करेंगे जिससे उस प्रवृत्ति में कोई फर्क पड़ेगा जिसके बारे में आप बात कर रहे हैं?

डीआईआर.डेटेलबैक: तो फिर, वास्तव में, आप जानते हैं, लोग मुझसे पूछते हैं, मेरी सर्वोच्च प्राथमिकता क्या है?मेरी इच्छा सूची क्या है?मुझे लगता है कि वास्तविकता यह है कि इस स्थिति से बाहर निकलने और चीजों को बेहतर बनाने के लिए हमें बहुत सी चीजें करनी होंगी।और हमने उनमें से कुछ के बारे में बात की है, ठीक है।जिन चीज़ों के बारे में राष्ट्रपति ने बार-बार बात की उनमें से एक अपराधियों के लिए बंदूकें प्राप्त करना कठिन बनाने का विचार है।यह पृष्ठभूमि की जांच का विचार है, ठीक है, जो हर साल हजारों लोगों को आग्नेयास्त्र प्राप्त करने से रोकता है।अब मौजूदा कानून के तहत, हमारे पास कई लोगों की पृष्ठभूमि की जांच है।और वैसे, हर कोई उस मौजूदा कानून का पालन नहीं कर रहा है।तो नंबर एक मौजूदा कानून को लागू करने में बेहतर हो रहा है, ठीक है।लेकिन नंबर दो यह है कि, यदि कांग्रेस सार्वभौमिक पृष्ठभूमि जांच पर अधिक विचार करना चाहती है, तो यह एक ऐसा कार्यक्रम है जिसे काम करते दिखाया गया है।लेकिन फिर, मैंने चीजों की एक पूरी सूची का उल्लेख किया, लोगों की मदद करें- मानसिक मदद से, राज्य विधानसभाएं, न कि केवल कांग्रेस, इस समीकरण का एक बड़ा हिस्सा हैं।इसलिए देश भर की राज्य विधानसभाएं विभिन्न उपायों पर विचार कर रही हैं।आप जानते हैं, एटीएफ के प्रमुख के रूप में, आप जानते हैं, मुझे लगता है कि यह कहना उचित होगा कि एजेंसी के लिए, वह एकमात्र संघीय कानून प्रवर्तन एजेंसी है जो पूरी तरह से हिंसक अपराध से निपटती है, यदि आप वास्तव में संयुक्त राज्य में हिंसक अपराध के बारे में चिंतित हैंराज्यों, यह एजेंसी बहुत छोटी है।

मार्गरेट ब्रेनन: पाँच हज़ार लोग।

डीआईआर.डेटेलबैक: कुल पाँच हज़ार लोग।पच्चीस सौ एजेंट.मैं आपको एक प्रकार की आधार रेखा देता हूँ।एक शहर, न्यूयॉर्क शहर में, 36,000 पुलिस अधिकारी हैं, है ना?पूरे देश के लिए संपूर्ण एटीएफ एजेंट कोर का सत्रह गुना।यदि आप न्यूयॉर्क में बंदूक अपराध से निपटने के लिए न्यूयॉर्क, न्यूयॉर्क से पूछना चाहते हैं - वे 36,000 हैं, मैं 30 से थोड़ा अधिक का हूं।तो मेरा मतलब है, अगर सस्ते में सार्वजनिक सुरक्षा जैसी कोई चीज़ नहीं है, तो आप जानते हैं, हमें पुलिस का समर्थन करना होगा।और हमें उन संघीय एजेंटों का समर्थन करना होगा जो हर दिन अपनी जान जोखिम में डालकर पूरी तरह से अजनबियों के लिए गोलीबारी की ओर भाग रहे हैं।

मार्गरेट ब्रेनन: तो ऐसा लगता है कि कांग्रेस से आपके अनुरोधों में से एक होगा, मुझे विस्तार करने के लिए और अधिक धन दें।लेकिन क्या आपके पास अभी जो कुछ है उसका अधिक तीव्र तरीके से, अधिक लक्षित तरीके से उपयोग करने का कोई तरीका है?

डीआईआर.डेटलबैक: हमें वह करना होगा, ठीक है।यह उस प्रश्न का नाम है जो मेरे पास हर दिन होता है।

मार्गरेट ब्रेनन: तो आपको और अधिक जांचकर्ताओं की आवश्यकता है?आपको किस चीज़ की जरूरत है?

डीआईआर.डेटेलबैक: तो- तो हम क्या कर रहे हैं, मैं आपको बता दूं, अगर- अगर हमें और संसाधन नहीं मिलते हैं - राष्ट्रपति ने और अधिक की मांग की है - अगर हमें नहीं मिलता है, तो हम कोशिश करने और तेज करने के लिए क्या कर रहे हैं, जैसा आपने कहा था.तो- तो नंबर एक, हम जिसे क्राइम गन इंटेलिजेंस कहते हैं उसका उपयोग करते हैं, जो एक फैंसी शब्द है, लेकिन मूल रूप से, यह बंदूक का पीछा करने में सक्षम होने, क्राइम गन लेने में सक्षम होने पर लागू होता है, ठीक है।तो एक अपराध बंदूक, जो एक ऐसी चीज़ है जो अपराध से जुड़ी होती है, और बंदूक के सामने से निकलने वाली चीज़, गोली, से हर आखिरी सबूत और जानकारी को निचोड़ लेती है;कारतूस का आवरण जो बंदूक के पिछले हिस्से से बाहर निकला हुआ है;बंदूक के बाहर, सीरियल नंबर जैसी चीज़ें;और बंदूक के अंदर, बंदूक के अंदर के निशान।और अभी, हम निशानेबाजों की पहचान करने का काम पहले से कहीं बेहतर कर सकते हैं।यही खेल का नाम है.और हम देश भर में 60 में से जिन्हें अपराध बंदूक खुफिया केंद्र या सीजीआईसी कहा जाता है, वहां बैठते हैं और हम स्थानीय पुलिस और डिप्टी शेरिफ और सैनिकों के साथ कंधे से कंधा मिलाकर खड़े होते हैं, अपराध बंदूक खुफिया जानकारी लेते हैं,इसका उपयोग सबसे बुरे में से सबसे बुरे की पहचान करने के लिए किया जाता है, क्योंकि हमें यहीं पर ध्यान केंद्रित करना है, है ना?इतने सारे लोग अपराध करते हैं, है ना?ये कई ट्रिगर खींचने वाले हैं।तो चलिए उनसे शुरू करते हैं।और फिर हमें उन पर केस करना होगा और उन्हें समुदाय से बाहर करना होगा।लेकिन साथ ही, जैसा कि मैंने कहा, हमें बंदूकों के इस आसान प्रवाह को भी धीमा करना होगा।

मार्गरेट ब्रेनन: हाँ 

डीआईआर.डेटलबैक: और इसलिए हम अपने वर्तमान संसाधनों के साथ भी बहुत सी चीजें कर रहे हैं।हम बंदूक डीलरों का निरीक्षण करने की अपनी क्षमता में सुधार कर रहे हैं।अधिकांश बंदूक विक्रेता अच्छा काम कर रहे हैं।वे नियमों का पालन कर रहे हैं.कुछ ऐसे हैं जो नहीं हैं।उन्हें जवाबदेह ठहराया जाना चाहिए।हम अपने नियम बनाने के अधिकार का उपयोग यह सुनिश्चित करने के लिए कर रहे हैं कि हम उन कानूनों को लागू कर रहे हैं जिन्हें कांग्रेस ने पहले ही वर्तमान स्थितियों में पारित कर दिया है क्योंकि लोग कानून से बचने की कोशिश करते हैं, कभी-कभी प्रौद्योगिकी का दुरुपयोग करते हैं।हम यहां एटीएफ में एक उभरती हुई खतरा इकाई का गठन कर रहे हैं।हम आउटरीच करते हैं.मैं विनियमित समुदायों के साथ उन चीज़ों के बारे में बात करने के लिए SHOT शो में गया था जो हम मिलकर कर सकते हैं।हम "दूसरे आदमी के लिए झूठ मत बोलो" नामक एक अभियान पर काम कर रहे हैं, जो भूसे की खरीदारी को हतोत्साहित करने का प्रयास करता है।हम कांग्रेस के द्विदलीय सुरक्षित समुदाय अधिनियम को अपना रहे हैं और हमने नए क़ानून के तहत सैकड़ों लोगों पर मुकदमा चलाया है।इसलिए मैं बहुत आगे नहीं जाना चाहता--

(क्रॉसस्टॉक)

मार्गरेट ब्रेनन: मैं आपसे और अधिक पूछना चाहता हूं (समझ में नहीं आता)--

डीआईआर.डेटेलबैक: उन चीजों की एक लंबी सूची है जिन्हें हम पहले से ही बेहतर करने का प्रयास करने के लिए कर रहे हैं।

मार्गरेट ब्रेनन: एटीएफ को कानून द्वारा पंजीकृत बंदूक मालिकों का केंद्रीकृत डेटाबेस बनाने से प्रतिबंधित किया गया है।तो इसका मतलब है कि वास्तविक भौतिक रिकॉर्ड हैं जिन्हें हल करना होगा, है ना?वास्तव में बंदूक तस्करों को रोकने में यह कितनी बड़ी बाधा है?

डीआईआर.डेटलबैक: तो यह ट्रेसिंग प्रक्रिया से संबंधित है।तो अपराध बंदूक खुफिया के इन क्षेत्रों में से एक, जो बहुत महत्वपूर्ण है, मार्गरेट, अपराध बंदूकों का पता लगा रहा है।यह 4 जुलाई के नरसंहार में हाईलैंड पार्क में हुआ था, है ना?आग्नेयास्त्र सीरियल नंबर डाले गए। हमें- हमें ट्रेस चलाना होगा, हम एक जरूरी ट्रेस चलाते हैं और पुलिस के पास वापस जाते हैं।कुछ ही घंटों में, उस व्यक्ति की पहचान हो जाती है जिसने उस बन्दूक को खरीदा है, वे उस व्यक्ति को दोबारा मारने से पहले पकड़ लेते हैं, शायद मैडिसन में, या जहाँ भी वे थे।ठीक है, वास्तविक जीवन में ऐसा वास्तव में कैसे होता है?जिस तरह से ऐसा नहीं होता है कि हम किसी व्यक्ति के नाम पर मुक्का मारते हैं।और बात सामने आती है, ओह, उनके पास बहुत सारी बंदूकें हैं।कांग्रेस ने हमें ऐसा करने से मना किया है.तो इसके बजाय, हमारे पास रिकॉर्ड की एक प्रणाली है जहां हम कर सकते हैं - हमें उन रिकॉर्ड से गुजरना होगा।हर साल, हम शायद इसमें शामिल होते हैं - सबसे पहले, हमारे पास सभी रिकॉर्ड नहीं हैं, बंदूक डीलर उनमें से अधिकतर रिकॉर्ड रखते हैं।यदि वे व्यवसाय से बाहर हो जाते हैं, तो वे उन्हें हमारे पास भेजते हैं, प्रति माह लाखों-करोड़ों।और हमें उन्हें अंदर रखना होगा- मैं- मैं एकमात्र ग्राहक हूं, एटीएफ एडोब एक्रोबैट का है, हम किसी को खोज फ़ंक्शन को हटाने के लिए भुगतान करते हैं, खोज फ़ंक्शन को हटाने के लिए जो अन्य ग्राहकों को कांग्रेस की धारणा का अनुपालन करने के लिए करना पड़ता हैवहाँ बंदूक रजिस्ट्री नहीं हो सकती, कानून है कि संयुक्त राज्य अमेरिका में बंदूक रजिस्ट्री नहीं हो सकती।यह कोई धारणा नहीं है, यह एक कानून है और हम इसका अनुपालन करते हैं।वो- इसका मतलब ये है कि हमें उस सिस्टम के अंदर ही काम करना है.इसका मतलब है कि हमारे पास रिकॉर्ड देखने के लिए वहां अधिक लोग हैं।इसका मतलब है- उदाहरण के लिए, जिसे हम सामान्य ट्रेस कहते हैं, अभी हम लगभग आठ दिन के अंतराल पर चल रहे हैं।सही?और वह यह है कि यदि- कोई अत्यावश्यक ट्रेस है, तो हम इसे शीघ्रता से करने का प्रयास करते हैं-- 

मार्गरेट ब्रेनन:-- बस स्पष्ट होने के लिए क्षमा करें।इसलिए एक अपराध किया जाता है तो यह पता लगाने में कम से कम आठ दिन लगते हैं कि वह बंदूक किसके पास पंजीकृत हो सकती थी क्योंकि ऐसा कुछ नहीं है-- 

डीआईआर.डेटलबैक:-- खैर, कोई पंजीकरण नहीं है।इसने ही बंदूक खरीदी है.यह- हमारे पास बंदूक रजिस्ट्री नहीं है 

(क्रॉसस्टॉक)

मार्गरेट ब्रेनन:- ठीक है।मैं यह समझता हूं-- 

डीआईआर.डेटलबैक:--कांग्रेस ने इसे गैरकानूनी घोषित कर दिया है।तो, तो हम जो जाँच कर रहे हैं वह है-- 

मार्गरेट ब्रेनन: आठ दिन का अंतराल-- 

डीआईआर.डेटेलबैक:- ठीक है, आठ दिन का अंतराल कभी-कभी यह पता लगाने के लिए होता है कि बन्दूक का प्रारंभिक खरीदार कौन था।फिर, वैसे, एक बार जब हमें पता चल जाता है कि प्रारंभिक खरीदार कौन था, हो सकता है कि वह व्यक्ति हो या न हो, जिसने अपराध किया हो, तो हमें पुराने तरीके से जांच करनी होगी, उनके पास जाना होगा, पता लगाना होगा कि उन्होंने इसके साथ क्या किया, कौन थावे हैं।इसलिए यह एक खोजी, गहन प्रक्रिया है जिस पर हम हर दिन राज्य और स्थानीय कानून प्रवर्तन के साथ काम करते हैं।और आप सही कह रहे हैं, ये सक्रिय नेतृत्व और वास्तविक मानव वध जासूसों के साथ लंबित मामले हैं जिनके साथ हमने इन मामलों को सुलझाने और हल करने के लिए इन क्राइम गन इंटेलिजेंस सेंटरों में हर दिन एक साथ काम किया है।तो हम शामिल हैं, वे शामिल हैं, और हम इन चीजों को बदलने के लिए अपने संसाधनों के साथ, कानून के भीतर यथासंभव सर्वोत्तम तरीके से काम करते हैं।पिछले साल, हमने एटीएफ पर 645,000 ट्रेस किए।

मार्गरेट ब्रेनन: बंप स्टॉक के संबंध में इस सप्ताह सुप्रीम कोर्ट में हम जो बहस प्रेस में देख रहे हैं, वह इस बारे में है कि क्या आपकी एजेंसी के पास पहले स्थान पर उन पर नियम लिखने के लिए नियामक प्राधिकरण है या नहीं।.2022 के इस कानून, जिस पर राष्ट्रपति बिडेन ने हस्ताक्षर किए थे, द्विदलीय सुरक्षित समुदाय अधिनियम, में बंप स्टॉक को बिल्कुल भी संबोधित क्यों नहीं किया गया? 

डीआईआर.डेटलबैक: ठीक है, यह मैं नहीं जानता।जब वह कानून पारित हुआ तब मुझे एटीएफ निदेशक के रूप में भी नियुक्त नहीं किया गया था।लेकिन मेरे विचार का मतलब है- हमारी स्थिति जो हमने सुप्रीम कोर्ट के समक्ष कही थी, वह यह है कि बंप स्टॉक उस नियम के तहत कवर किया गया है जिसे इस प्रशासन में नहीं, बल्कि पिछले प्रशासन में घोषित किया गया था, जिसने राष्ट्रीय आग्नेयास्त्र अधिनियम नामक कुछ की व्याख्या की थी। 

मार्गरेट ब्रेनन: लेकिन बिडेन प्रशासन ने कानून बनाने की कोशिश क्यों नहीं की, आप बिडेन प्रशासन के लिए काम करते हैं, तो बिडेन प्रशासन ने ऐसा करने की कोशिश क्यों नहीं की?

डीआईआर.डेटेलबैक: मुझे यकीन नहीं है कि ऐसा हुआ था या नहीं, मैं इसका हिस्सा नहीं था- मैं वहां नहीं था इसलिए''

मार्गरेट ब्रेनन: क्या यह सिर्फ एक अंधा स्थान था कि यह एक समस्या होगी? 

डीआईआर.डेटेलबैक: नहीं। मेरा मतलब है, सबसे पहले, एटीएफ के नियम में एक प्रावधान था जो इससे निपटता था, और यह है- हमारे पास एक व्यापक मुद्दा है, ठीक है, मशीन गन के साथयह देश जिसके बारे में मैं आपको बताऊंगा वह लौट रहा है।आपने मुझसे उन चीज़ों के बारे में पूछा जो मुझे लगता है कि सार्वजनिक सुरक्षा के लिए वास्तव में चिंताजनक हैं।यह सिर्फ बंप स्टॉक नहीं है, है ना?पूरे संयुक्त राज्य अमेरिका की सड़कों पर, हर पुलिस प्रमुख मुझसे कहता है कि मशीन-गन की गोलीबारी की जैकहैमर जैसी तेज़ आवाज़ हमारी सड़कों पर लौट रही है, और बंप स्टॉक एक है, मैं आपको दूसरा दिखाऊंगा, ठीक है।तो प्लास्टिक का यह छोटा सा टुकड़ा, प्लास्टिक का यह छोटा सा टुकड़ा, जिसे 3डी प्रिंटर पर बनाया जा सकता है, जिसकी कीमत 170 डॉलर है।लगभग 45 मिनट में प्लास्टिक का यह छोटा सा टुकड़ा एक मशीन गन बन जाता है।यह हर तरह से टॉमी गन जितना ही खतरनाक और ढका हुआ है।सही?यह एआर में जाता है, सीधे अंदर गिरता है, इसे ऑटो सियर कहा जाता है जो सीधे एआर में गिरता है, और ट्रिगर को एक बार संचालित करने के लिए इसे पूरी तरह से स्वचालित हथियार में बदल देता है और बंदूक फायरिंग करती रहती है।और हम पुलिस अधिकारियों को देख रहे हैं, हम देख रहे हैं कि नागरिक इन चीजों से आहत हो रहे हैं।इसलिए यह मामला सुप्रीम कोर्ट के समक्ष है।आप जानते हैं, यह लंबित है, इसलिए मुझे नहीं पता कि मैं इसके बारे में कितना बात कर सकता हूं।लेकिन बंप का मुद्दा- बंप स्टॉक से कहीं अधिक है।यह इस तथ्य के बारे में है कि जब कांग्रेस ने वह कानून पारित किया था, 30 के दशक में, और तब और तब-- 

मार्गरेट ब्रेनन:--मशीनगनों को गैरकानूनी घोषित करने के लिए?

डीआईआर.डेटेलबैक:- मशीनगनों को गैरकानूनी घोषित करने का अधिकार, अधिकार, और फिर उन्हें विनियमित करना।और फिर 80 के दशक में, इसने सभी नई मशीन गनों को गैरकानूनी घोषित कर दिया।कानून प्रवर्तन और सेना को छोड़कर, सही है।आप जानते हैं, उन्होंने उस कानून को यह समझते हुए लिखा था कि लोग धर्म परिवर्तन करेंगे - कानून से बचने की कोशिश करें, एक वास्तविक विशिष्ट प्रावधान है जो कहता है कि यदि आइटम जो अर्ध-स्वचालित हथियार को स्वचालित हथियार में बदलने के लिए डिज़ाइन किए गए हैं, ठीक है, वे आइटम हैंमशीन गन।यही कारण है कि यह एआर में है या नहीं, यह एक मशीन गन है, ठीक है।और इसलिए उच्चतम न्यायालय के समक्ष हमारी स्थिति, आप जानते हैं, इस पर पन्ने और पन्ने और संक्षिप्त विवरण हैं, लेकिन हमारी स्थिति और उच्चतम न्यायालय इसका निर्णय करेगा, यह है कि 1930 के दशक में कांग्रेस ने स्वचालित हथियार आग की समस्या को अच्छी तरह से समझा था,यह अच्छी तरह से समझा गया कि स्वचालित हथियार आग उत्पन्न करने के लिए विभिन्न तंत्र या कार्य होंगे जिनका उपयोग किया जाएगा।और उन्होंने उन चीज़ों को कवर करने की अनुमति देने के लिए क़ानून लिखा 

मार्गरेट ब्रेनन: तो यह बहुत तकनीकी है, लेकिन आप 2017 के लास वेगास नरसंहार के बाद उस बदलाव का जिक्र कर रहे हैं जो ट्रम्प न्याय विभाग ने बम्प स्टॉक एक्सेस को प्रतिबंधित करने के लिए किया था, क्योंकि यह अनिवार्य रूप से कहा गया था कि आप जो तर्क दे रहे हैं, वह हैयह बंदूकों को प्रभावी मशीनगनों में परिवर्तित करता है।लेकिन बहस इस बात पर है कि क्या यह एजेंसी इसे विनियमित कर सकती है या नहीं, है ना?सुनवाई में जो बातें सामने आईं उनमें से एक यह थी कि जस्टिस गोरसच ने चर्चा की कि चूंकि 2018 से पहले बंप स्टॉक कानूनी थे, और उस विनियमन के कारण, 500,000 से अधिक लोगों को गुंडागर्दी का दोषी ठहराया जा सकता था, जेल की सजा हो सकती थी या वोट देने का अधिकार खो दिया जा सकता था।क्या वह डर ग़लत है? 

डीआईआर.डेटलबैक: हाँ.और मुझे लगता है कि इसका उत्तर दिया गया था - मैं मौखिक तर्क में जो था उस पर कायम रहूंगा, लेकिन यह धारणा कि जिन लोगों के पास अटॉर्नी जनरल सेशंस और बर्र के तहत नियम जारी होने से पहले स्टॉक में उछाल था, यह धारणा है कि वे लोग किसी तरह जा रहे हैंआप जानते हैं, नियम जारी करने से पहले पूर्वव्यापी प्रभाव से मुकदमा चलाया जाएगा, मुझे लगता है कि सॉलिसिटर जनरल ने कहा था, ऐसा होने वाला नहीं है, है ना?और एटीएफ में हमें सार्वजनिक सुरक्षा संबंधी बहुत सारी चिंताएं हैं।ऐसा कोई रास्ता नहीं है कि हम वापस जाएं और नियम जारी होने से पहले की अवधि के दौरान, छह साल पहले और अब सात साल पहले, इन आग्नेयास्त्रों को रखने के लिए लोगों पर मुकदमा चलाएं।

मार्गरेट ब्रेनन: क्योंकि 2019 में एक मामला था, जहां टेक्सास संघीय ग्रैंड जूरी ने किसी को दोषी ठहराया था, लेकिन फिर आरोप हटा दिए गए थे।आप कह रहे हैं, यह है-- 

डीआईआर.डेटेलबैक:-- मेरे समय से पहले, मुझे नहीं पता कि क्या हुआ था।लेकिन मैं जानता हूं कि आगे क्या होने वाला है, यानी हम पीछे नहीं लौटेंगे-- 

मार्गरेट ब्रेनन:--यह आपका नहीं है-- 

डीआईआर.डेटलबैक:-- और सॉलिसिटर जनरल ने ऐसा कहा।सॉलिसिटर जनरल ने स्पष्ट रूप से कहा कि, इसलिए मैं खड़ा रहूंगा - मैं सुप्रीम कोर्ट के समक्ष अपने बयान पर कायम रहूंगा, आपको मेरी बात सुनने की ज़रूरत नहीं है, सॉलिसिटर जनरल को सुनें जिन्होंने मामले पर बहस की।आप जानते हैं, मुझे लगता है कि उन्होंने जो कहा, वह बिल्कुल स्पष्ट था।

मार्गरेट ब्रेनन: इसलिए यदि लोगों के पास बंप स्टॉक हैं, तो ऐसा नहीं है कि उन्हें वोट देने के अधिकार से रोका जाएगा, जैसा कि न्यायमूर्ति गोरसच ने उठाया था।

डीआईआर.डेटलबैक: नहीं, नहीं, नहीं।मुझे नहीं लगता, न्यायमूर्ति गोरसच के प्रति निष्पक्ष होने के लिए, मुझे नहीं लगता कि उन्होंने ऐसा कहा है।मुझे लगता है कि उन्होंने जो कहा वह यह है कि क्या लोगों को गुंडागर्दी का दोषी ठहराया जाता है

[क्रॉस टॉक]

मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है, बंप स्टॉक से संबंधित।

डॉ।डेटलबैक: तो क्या उन्हें किसी घोर अपराध के लिए दोषी ठहराया जाना चाहिए? 

मार्गरेट ब्रेनन: हाँ.

डॉ।डेटेलबैक: जो लोग गुंडागर्दी के दोषी हैं

मार्गरेट ब्रेनन: हाँ 

डॉ।डेटलबैक: मैं आपको जो बता सकता हूं वह सॉलिसिटर जनरल ने कहा है, जो यह है कि ऐसी कोई धारणा नहीं है कि जिन लोगों के पास नियम जारी होने से पहले ये वस्तुएं हैं, उन पर मुकदमा चलाया जा सकता है या किया जाएगा।

मार्गरेट ब्रेनन: मुझे लगता है कि इसे स्पष्ट करना महत्वपूर्ण है।क्योंकि घर पर हर कोई यहां के नियमों पर सुप्रीम कोर्ट के तर्क का पालन नहीं करता है 

[क्रॉसस्टॉक]

डीआईआर.डेटेलबैक: नहीं, मुझे पता है, मुझे पता है।लेकिन मैं चाहता हूं कि लोग घर पर यह याद रखें कि यह बहस जो हमने सुनी है वह बंप स्टॉक से कहीं अधिक के बारे में है।यह इनके, इन, इन सभी विभिन्न उत्पादों के बारे में है, जिनका उपयोग अर्ध-स्वचालित हथियारों को मशीन गन में बदलने के लिए किया जा रहा है।और यदि आपने अधिकांश पुलिस प्रमुखों, या अधिकांश एजेंटों से पूछा था जो इस गोलाबारी की ओर भाग रहे हैं, तो यह उनके लिए भी एक बहुत ही खतरनाक स्थिति है, चाहे 10 साल पहले, उन्होंने सोचा था कि यह एक संभावना भी थी, 15 साल पहले भी।उन्होंने कहा होगा कि नहीं, मशीन गन अल कैपोन और टॉमी गन की राह पर चली गईं।दुर्भाग्य से, प्रौद्योगिकी का उपयोग अच्छे के लिए किया जा सकता है और प्रौद्योगिकी का उपयोग बुरे के लिए भी किया जा सकता है।और मैं चाहता हूं कि लोग यह समझें कि एटीएफ में हम कानून के तहत वह सब कुछ कर रहे हैं जो हम कर सकते हैं, इन गैरकानूनी मशीनगनों से हमारे पास मौजूद कानूनों के तहत उन्हें बचाने की कोशिश करने के लिए।अब, यदि कोई अतिरिक्त कानून पारित करना चाहता है, तो हम उसे लेंगे।और हम उनसे सार्वजनिक सुरक्षा का हर अंतिम हिस्सा छीन लेंगे, जैसा कि हमने उन चीज़ों के साथ किया था जो द्विदलीय सुरक्षित समुदाय अधिनियम में थीं।लेकिन आप जानते हैं, ये कार्रवाई करना कांग्रेस पर है।और जैसा कि आपने कहा, राष्ट्रपति बिडेन ने कहा है, हमने कई कार्यकारी कार्रवाइयां की हैं, और हम खुद को उस जगह पर पाते हैं जहां लोग कहते हैं, ओह, नहीं, आप बहुत ज्यादा कर रहे हैं।यह बहुत अधिक कार्यकारी कार्रवाई है, फिर आपने मुझसे पूछा, ठीक है, आपने पर्याप्त नहीं किया, ठीक है, या लोग ऐसा कहते हैं।इसलिए मेरे लिए, हम उस स्थान पर रहते हैं जहां हमें कांग्रेस द्वारा पारित कानूनों को निष्पक्ष रूप से देखना है 

मार्गरेट ब्रेनन: हाँ 

डीआईआर.डेटलबैक: और उन कानूनों के तहत कार्रवाई करें, और फिर इसे कांग्रेस और अमेरिकी लोगों पर छोड़ दें कि वे तय करें कि क्या हमें और अधिक की आवश्यकता है।

मार्गरेट ब्रेनन: छोटा हरा घुंडी।क्या वह अवैध है? 

डीआईआर.डेटलबैक: हाँ 

मार्गरेट ब्रेनन: क्या आप चाहते हैं कि कांग्रेस इन नवाचारों के लिए विशिष्ट कानून लिखे?

डीआईआर.डेटलबैक: उस वाले को?नहीं, मेरा मतलब है, जब तक कि कोई ऐसा न हो - एटीएफ अब यही मानता है।

मार्गरेट ब्रेनन: यह मौजूदा विनियमन की आपकी व्याख्या है 

डीआईआर.डेटलबैक: सही है।और मैं नहीं- मैंने लोगों को उस पर पलटवार करते हुए नहीं सुना है।लेकिन इस माहौल में मैंने सीखा है कि, आप जानते हैं, कल की सर्वसम्मति वाली बात कभी-कभी कल का विवाद बन जाती है।लेकिन मैं आपको बताऊंगा कि, आप जानते हैं, उन वस्तुओं के साथ समस्या क्या है?क्या ऐसा है, उन्हें देखो, है ना?यह छोटा है.यह कुछ भी नहीं दिखता है, यह उन चीज़ों में से एक जैसा दिखता है जिन्हें आप कपड़े लटकाने के लिए अपनी अलमारी के ऊपर रखते हैं।सही?और वे हैं- और वे हैं।आप इन्हें स्वयं बना सकते हैं.और वे इन रूपांतरण उपकरणों में भर रहे हैं।कुछ को ग्लॉक स्विच कहा जाता है।कुछ को ऑटो सियर्स कहा जाता है।वे चीन से आ रहे हैं।इनका उपयोग 3डी प्रिंटर पर किया जा रहा है।इसलिए इस ख़राब तकनीक से निपटने और इन लोगों को पकड़ने के लिए पर्याप्त संसाधन और पर्याप्त शिक्षा होना एक वास्तविक समस्या है।

मार्गरेट ब्रेनन: और यह धातु नहीं है, इसलिए यह मेटल डिटेक्टर को बंद नहीं करेगा। 

डीआईआर.डेटलबैक: वह धातु नहीं है।सही।अन्य भी हैं - वे आते हैं - ये सभी डिवाइस बहुत सारे अलग-अलग हैं, रीसेट ट्रिगर को मजबूर करते हैं।वे अलग-अलग नामों में आते हैं, अलग-अलग कॉन्फ़िगरेशन सभी को एक काम करने के लिए डिज़ाइन किया गया है, जो एक कानूनी अर्ध-स्वचालित हथियार को गैरकानूनी मशीन गन में परिवर्तित करना है।

मार्गरेट ब्रेनन: क्योंकि यह लाभदायक है।

डीआईआर.डेटेलबैक: ठीक है, लोग इसे किसी भी कारण से करते हैं, इससे मुझे वास्तव में कोई फर्क नहीं पड़ता, इसकी अनुमति नहीं है।

मार्गरेट ब्रेनन: क्या उस रूपांतरण को करने में सक्षम होने की आवश्यकता का कोई औचित्य है?

डीआईआर.डेटलबैक: ठीक है, कानून कहता है कि आप ऐसा नहीं कर सकते।तो कांग्रेस है- आपको इसके लिए मेरी बात मानने की ज़रूरत नहीं है 

मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है।

डीआईआर.डेटेलबैक: कांग्रेस ने कहा है कि आप नई मशीन गन तब तक अपने पास नहीं रख सकते जब तक कि आप जानते हों कि आप कानून प्रवर्तन या सेना में नहीं हैं।

मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है, ब्रैडी अभियान ने कहा कि ये जानबूझकर प्रतिबंधों से बचने के लिए बनाए गए थे, यकीनन लाभ के लिए, है ना?लेकिन मैं आपसे भूतिया बंदूकों के बारे में पूछूंगा।इसलिए प्रशासन ने इन बंदूकों में कटौती करने की कोशिश की है, जैसा कि मैं समझता हूं, वस्तुतः अप्राप्य हैं।इसीलिए इन्हें भूतिया बंदूकें कहा जाता है।एटीएफ ने 2022 में एक निर्णय जारी किया था कि जो किट लोग किसी स्टोर पर खरीद सकते हैं, उन्हें आग्नेयास्त्र के रूप में योग्य होना चाहिए और उनके पास सीरियल नंबर होने चाहिए।लेकिन पिछले सप्ताह कैलिफ़ोर्निया के न्यायाधीश ने कहा था कि यह परिभाषा पर्याप्त दूर तक नहीं जाती है।आप उस कानूनी चुनौती का जवाब कैसे देने की योजना बना रहे हैं?

डीआईआर.डेटेलबैक: ठीक है, इसलिए हमारे पास भूत बंदूकों पर बहुत सारी कानूनी चुनौतियाँ हैं और सर्वोच्च न्यायालय के समक्ष एक याचिका भी शामिल है, अदालतें अंततः इस पर निर्णय लेंगी।एटीएफ स्वयं को उसी स्थान पर पाता है जिसका मैंने पहले वर्णन किया था।सही?वहाँ न्यायाधीशों और लोगों का एक समूह है जो कहते हैं, ओह, यह कानून बहुत दूर तक जाता है।यह आपको जो करने की अनुमति दी गई थी उससे आगे निकल जाता है, और हम इसे खाली करने जा रहे हैं।सही।एक अदालत है जो यह सही कहती है।फिर एक और अदालत है, कहती है कि यह कानून ज्यादा दूर तक नहीं जाता।तुम्हें जाना चाहिए था-यह-कानून नहीं है, यह नियम बहुत दूर तक नहीं जाता है।इसे और आगे बढ़ना चाहिए था.सही?ए 

मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है, इस विशेष मामले में कैलिफोर्निया की अदालत ने यही कहा है।

डीआईआर.डेटलबैक: तो अदालतों को इसका समाधान करना होगा।हम एटीएफ में क्या करते हैं, हम न्याय विभाग में करते हैं, और कभी-कभी यह दोनों पक्षों में से किसी को भी संतुष्ट नहीं करता है, क्या हम- हम क़ानून को देखते हैं, यहीं यह उन चीजों के बारे में था जो आसानी से संचालित हथियार बनने के लिए परिवर्तनीय हैं,सही?तो- और हमारे पास - हमारे पास आग्नेयास्त्र विशेषज्ञ हैं जिन्होंने अपना पूरा जीवन आग्नेयास्त्रों के संचालन का अध्ययन करने में बिताया है, वे दुनिया में सर्वश्रेष्ठ हैं।हम प्रत्येक व्यक्तिगत स्थिति, तथ्यों और परिस्थितियों के आधार पर यह निर्धारण करने का प्रयास करते हैं।हम, यदि कोई जानना चाहता है कि कोई निश्चित वस्तु योग्य है या नहीं, तो वे हमें एक पत्र लिख सकते हैं, हम उन्हें एक पत्र लिखकर जांच करेंगे कि वे हमें आइटम भेजते हैं, हम इसकी जांच करते हैं, और फिर अदालतें तय करेंगी, अंत में, क्याअलग-अलग न्यायिक राय, जहां इस तरह की बात सामने आती है।लेकिन हम- हम बहुत दृढ़ता से महसूस करते हैं, और हमने अदालत में यह कहा है कि हमारा मानना ​​​​है कि 2022 में जो नियम लागू किया गया था, वह 1968 के बंदूक नियंत्रण अधिनियम के तहत एक वैध तरीका था, यह सुनिश्चित करने के लिए कि हर कोई इसके अनुसार खेल रहा हैनियमों का एक ही सेट.तो अगर मैं आपको एक पारंपरिक बंदूक बेचता हूं, तो पृष्ठभूमि की जांच होनी चाहिए, एक सीरियल नंबर होना चाहिए।यदि मैं व्यवसाय में लगा हुआ हूं, अर्थात, यदि मैं एक बंदूक विक्रेता हूं, ठीक है, तो इसकी पृष्ठभूमि की जांच होनी चाहिए, यदि मैं लाभ के लिए उस व्यवसाय में लगा हूं तो यह एक क्रमांक होना चाहिए।

मार्गरेट ब्रेनन: भूत बंदूकों के साथ इसका अस्तित्व नहीं है।

डीआईआर.डेटेलबैक: भूत बंदूकें - ठीक है।वे हैं, वे हैं, आप जानते हैं, आसानी से- और ये वस्तुएं हैं यदि उन्हें आसानी से आग्नेयास्त्र में परिवर्तित किया जा सकता है, कांग्रेस ने इसके बारे में सोचा था।उन्होंने कानून में कहा, "ऐसी वस्तुएं जो आसानी से परिवर्तनीय हैं।"सही?अब - अब मैं समझ गया।इस बात पर बहस चल रही है कि आसानी से परिवर्तनीय होने से पहले आपको कितना और कितना करीब आना होगा, हम उन चीजों पर गौर करते हैं।और हमने दृढ़ संकल्प किए हैं, उदाहरण के लिए, हमने- हमने संकल्प लिखे हैं कि हैंडगन के लिए कुछ प्रकार के फ्रेम, आप स्वयं जानते हैं, आग्नेयास्त्रों में आसानी से परिवर्तनीय हैं।वैसे, मैंने इनमें से एक बंदूक बनाई है - और मेरी पत्नी आपको बताएगी कि मैं एक प्रकाश बल्ब में पेंच नहीं लगा सकता, है ना?लेकिन मैंने किट से उनमें से एक हैंड गन बनाई, रेंज में नीचे गया, इसे शूट किया, एक पारंपरिक बंदूक की तरह ही गोली मारता है, यह एक पारंपरिक बंदूक की तरह ही घाव कर सकता है, यह एक पारंपरिक बंदूक की तरह ही मार कर सकता है।आप यह कहा।यह एक भूतिया बंदूक है क्योंकि यह ठंडी है, और इसका मतलब है कि अपराधी इसे पसंद करते हैं।क्योंकि इसका पता नहीं लगाया जा सकता.'' 

मार्गरेट ब्रेनन: क्योंकि आप संघीय स्तर पर इसका पता नहीं लगा सकते।क्योंकि कोई सीरियल नंबर नहीं है.

डीआईआर.डेटलबैक: क्योंकि हाँ, आप इसका पता नहीं लगा सकते।और- और- और, आप जानते हैं, और वहाँ है- अगर यह किट में किसी ऐसे व्यक्ति द्वारा बेचा जाता है जो एफएफएल नहीं है, संघ द्वारा लाइसेंस प्राप्त आग्नेयास्त्र डीलर नहीं है, तो कोई पृष्ठभूमि जांच नहीं है।यह बहुत बड़ी समस्या है 

मार्गरेट ब्रेनन: उन्हें कौन बेच रहा है? 

डीआईआर.डेटेलबैक: ठीक है, हम आशा करते हैं कि नियम के तहत, जो प्रभावी है, पहले की तुलना में कम लोग होंगे।और इसलिए, आप जानते हैं, लोग अभी भी ऐसी चीजें बेच रहे हैं जो नियम के तहत आसानी से परिवर्तनीय आग्नेयास्त्र हैं, है ना?हम- हम जांच कर रहे हैं और उन मामलों को सामने ला रहे हैं।हम देखते हैं, देखिए, मेरा मतलब है, निजी तौर पर बनाई गई आग्नेयास्त्रों के संदर्भ में, हमारे पास तलाशी वारंट हैं जो हम गिरोह के मामलों में करते हैं, जहां यह सिर्फ उन्हें बेचने के लिए भी नहीं है, ठीक है, जहां उन्होंने थोड़ा विनिर्माण व्यवसाय स्थापित किया है, न कि केवल उन्हें बनाने के लिएस्वयं, लेकिन उन्हें मेरे सहयोगियों, मेरे साथियों, मेरे सह-षड्यंत्रकारियों को दे दो।और-और वे वहां जर्सी में किसी के गैरेज में बैठे होंगे, और वहां, आप जानते हैं, कोकीन की एक चाबी, आप जानते हैं, एक गुच्छा होगा- और एक छोटी सी दुकान होगी।यह एक गिरोह में एक नई स्थिति की तरह है।अब एक शस्त्रागार के रूप में, मैं वह हूं जो गिरोह के लिए बंदूकें बनाता हूं, ठीक है, गिरोह को वितरित करने के लिए, ठीक है?मेरा मतलब है, तो ये वास्तविक समस्याएं हैं जिनका कानून प्रवर्तन - समुदायों को हर दिन सामना करना पड़ रहा है और हम अपने पास मौजूद उपकरणों के साथ, इससे आगे निकलने के लिए हर संभव प्रयास कर रहे हैं।

मार्गरेट ब्रेनन: आपके पास मौजूद उपकरणों के संदर्भ में।तो अनडिटेक्टेबल फायरआर्म्स एक्ट, जिसका उद्देश्य इन भूतिया बंदूकों को सड़क से दूर रखना है, एक महीने से भी कम समय में समाप्त होने वाला है।

डीआईआर.डेटेलबैक: तो अनडिटेक्टेबल फायरआर्म्स एक्ट, जिसे मूल रूप से 80 के दशक में आतंकवाद विरोधी उपाय के रूप में अधिनियमित किया गया था, सही है, यह वास्तव में अदालतों, और हवाई जहाजों, और हवाई अड्डों, और स्टेडियमों, और संघीय भवनों से आग्नेयास्त्रों को बाहर रखने के लिए है, औरसारी कांग्रेस, और सुप्रीम कोर्ट, ये सभी जगहें, ठीक हैं।क्योंकि यह कानून है जो कहता है कि आपके पास यह होना चाहिए- यदि आप एक बंदूक निर्माता हैं, तो आपके पास एक निश्चित मात्रा में धातु है, इसलिए जब यह मैग्नेटोमीटर या मशीन के माध्यम से जाता है, तो यह इसे बंद कर देगा, ठीक है.यह कानून किताबों में है, यह एक व्यापक रूप से द्विदलीय उपाय है कि हर बार जब यह समाप्त होने वाला होता है, तो इसे ध्वनि मत से या सर्वसम्मत सहमति से पुनः अधिकृत किया जाता है।और यह हमारी उत्कट आशा और अपेक्षा है कि कांग्रेस अमेरिकी लोगों की सुरक्षा के लिए जो करना होगा वह करेगी, और इसे फिर से अधिकृत करेगी, और हम उम्मीद करते हैं कि यही होगा।मुझे आशा है कि ऐसा ही होगा।मुझे लगता है कि हमारे पास यही होगा।

मार्गरेट ब्रेनन: और यदि वे ऐसा नहीं करते हैं, तो इसका मतलब है कि किसी संगीत कार्यक्रम, किसी प्रकार के खेल, राजनीतिक रैली में जाना बहुत अधिक खतरनाक हो जाता है।

डीआईआर.डेटेलबैक: यदि वे ऐसा नहीं करते हैं, तो इसका मतलब है कि लोग, यदि वे चाहें, और कंपनियां, यदि वे चाहें, तो इन वस्तुओं का निर्माण शुरू कर सकते हैं, न कि केवल निजी तौर पर बनाए गए आग्नेयास्त्रों के रूप में, बल्कि वे असेंबली लाइन को बंद करना शुरू कर सकते हैं, ठीक है, बड़ी संख्या में, वे वैध उत्पाद होंगे।और मुझे नहीं लगता कि कोई भी जो उड़ता है, कोई भी जो खेल-कूद में जाना पसंद करता है, कोई भी जो अपने बच्चों को स्कूल भेजता है, कोई भी, मूल रूप से कोई भी ऐसा चाहता है।

मार्गरेट ब्रेनन: ठीक है, इसे नवीनीकृत करने का एक द्विदलीय प्रयास है।क्या आपके पास ऐसी कोई समय-सीमा है- इन दिनों कांग्रेस के लिए बहुत कुछ करना कठिन है।

डीआईआर.डेटेलबैक: मेरा मतलब है--

मार्गरेट ब्रेनन: इस पर, क्या आप आश्वस्त हैं कि वे ऐसा करेंगे?

डीआईआर.डेटेलबैक: मुझे उम्मीद है कि वे ऐसा करेंगे।यह उन पर निर्भर है.मेरा मतलब है, मैं नहीं, आप जानते हैं, मुझे नहीं मिल रहा है, आप जानते हैं, मैं- जिन सदस्यों से मैंने इस बारे में बात की है, वे सहायक प्रतीत होते हैं।लेकिन, आप जानते हैं, यह वास्तव में कांग्रेस के लिए एक काम है।हम बहुत स्पष्ट हैं.मेरा मतलब है, मुझे लगता है कि राष्ट्रपति ने वास्तव में कहा था, आप जानते हैं, एक कार्यकारी आदेश में, यह प्राथमिकताओं में से एक है।इसलिए यह सुनिश्चित करना कि यह प्रावधान गायब न हो जाए।और जैसा कि मैंने कहा, मेरा मतलब है, मुझे उम्मीद है कि यह कुछ ऐसा है जिस पर हर कोई सहमत हो सकता है।यह एक आतंकवाद विरोधी उपाय है और हम इसे पूरा कर सकते हैं।मैं वास्तव में करता हूँ।

मार्गरेट ब्रेनन: तो- घर पर बहुत से लोगों के लिए, वे अपने बच्चों की बात करते समय भयभीत हो जाते हैं, जो भी बंदूक पर उनका दृष्टिकोण है, वे चाहते हैं कि उनके बच्चे सुरक्षित हों।अमेरिकी इस माहौल में बंदूक हिंसा के खिलाफ अपने बच्चों की रक्षा कैसे करते हैं?

डीआईआर.Dettelbach: मैं एक माता -पिता हूँ, हम उस बारे में बात कर रहे थे और मैंने दो बच्चों की परवरिश की है और मैं इस बारे में भी सोचता हूं।मेरा मतलब है, देखो, मैं दार्शनिक रूप से कुछ चीजों को सोचता हूं, मार्गरेट।सबसे पहले, आप जानते हैं, मुझे लगता है कि इस मुद्दे पर तापमान रास्ता, रास्ता है, बहुत अधिक है।और यह- और मैं समझता हूं कि यह क्यों है, क्योंकि जैसा कि आप कहते हैं, यह हमारे बच्चे हैं, ठीक है।संयुक्त राज्य अमेरिका में बच्चों की मृत्यु का प्रमुख कारण आग्नेयास्त्रों की हिंसा है, सही है।कैंसर नहीं, कारों को नहीं।बंदूकें.

मार्गरेट ब्रेनन: यह बच्चे और किशोर हैं।

डीआईआर.Dettelbach: सही।तो- तो- तो मेरा मतलब है, और दूसरी ओर, लोगों को अपने दूसरे संशोधन अधिकारों के बारे में बहुत भावुक भावनाएं हैं, सही।मैं पिछले हफ्ते लेविस्टन, मेन में एक कमरे में बैठा था, जिसमें कुछ महीने पहले लेविस्टन में हुई सामूहिक शूटिंग के परिवारों और बचे थे।और उस कमरे में लोग थे, सबसे पहले, जबरदस्त दुःख, अकथनीय निराशा और क्रोध।उस कमरे में ऐसे लोग थे जो वास्तव में इस तरह के नीतिगत प्रश्नों पर अलग -अलग विचार रखते थे, ठीक है।इस देश में किसी को इस तरह से एक हथियार कैसे मिल सकता है, आप जानते हैं कि, आप जानते हैं, समाधान हथियार नहीं है, और हम सम्मान नहीं सिखा रहे हैं, आप जानते हैं, हमारे युवा लोगों के बीच, लेकिन- लेकिन मैं वास्तव में मूल्य देता हूंएक ही कमरे में मेरे हथियार, हफ्तों बाद उन्होंने एक भाई या पिता को खो दिया है या खुद को गोली मार दी गई है, ठीक है।वे लोग उस कमरे में उस सभी दुःख के साथ बैठने में सक्षम थे और चर्चा की।मुझे बताएं कि वे क्या- वे क्या- उनकी भावनाओं, अलग-अलग भावनाओं के बारे में अलग-अलग हैं कि हमें इस समस्या से कैसे संपर्क करना चाहिए।और उन सभी के विचार थे।और वे, मैंने उनसे पूछा कि मैं क्या कर सकता हूं, और उन्होंने कहा, आप उन्हें यह बता सकते हैं: यहां क्या हुआ?और मुझे लगता है कि बाकी अमेरिकी लोगों के लिए मेरा सवाल था, और मुझे लगता है कि यह राष्ट्रपति बिडेन का सवाल भी है, अगर उस दुःख में वे लोग एक -दूसरे से असहमत हो सकते हैं, लेकिन फिर भी बैठते हैं और एक सभ्य तरीके से बातचीत करते हैं, क्या है, क्या हैहम में से अन्य 350 मिलियन के लिए बहाना ऐसा करने में सक्षम नहीं है?हम उन लोगों को यह मानते हैं कि हम जो कर सकते हैं उसे पाने की कोशिश करें।इतना ही।आप जानते हैं, और इसका मतलब यह नहीं है कि आप अपने भावुक विचारों को आत्मसमर्पण कर रहे हैं, आप अपने भावुक विचारों को रख सकते हैं।जैसा कि आप बता सकते हैं, मेरे पास भावुक विचार हैं जो उन चीजों से सहमत होने के तरीके में नहीं मिल सकते हैं जो हम करने पर सहमत हैं।और वह मेरा है, आप जानते हैं, इस समस्या के करीब पहुंचने और हमारे देश के भविष्य के बारे में एक माता -पिता के रूप में बोलने के लिए, सही, हमें अमेरिकियों के रूप में, न केवल मेरे साथ सब कुछ शुरू करने और समाप्त करने में सक्षम होना चाहिए।मेरे विचार, मेरी राय, मेरे अधिकार, मेरा व्यवसाय, मेरा एजेंडा, मेरा जो भी हो।यह महत्वपूर्ण है।यह अमेरिका है, लेकिन यह हमारा देश है।और आखिरकार, हम एक ही कमरे में बैठ गए और इन चीजों के माध्यम से बात करने के लिए और चीजों को बेहतर बनाने के लिए कुछ किया।और यह इस देश के माता -पिता के लिए मेरा संदेश है।आप जानते हैं, दृश्य होना हमारे इतिहास का हिस्सा है।लेकिन समाधान के लिए, हमारे सबसे बड़े पैमाने पर, इस देश में, हम हमेशा ऐसा करने में सक्षम रहे हैं, हमेशा असहमति को अतीत में लाने और कुछ सुधारों में आने में सक्षम रहे हैं।

मार्गरेट ब्रेनन: मैं चाहता हूं कि आप कुछ स्पष्ट करें, अगर आप करेंगे।तो यह दावा है कि स्पष्ट रूप से ऑनलाइन वायरल हो गया है कि एटीएफ ने नीतियों को बदल दिया है और उन लोगों के लिए आसान बना दिया है जो इस देश में अवैध रूप से आग्नेयास्त्रों को खरीदने के लिए प्रवेश करते हैं और यह जॉर्जिया राज्य में हाल की मौत से जुड़ा हुआ है।क्या आप समझा सकते हैं कि एटीएफ नीति वास्तव में क्या है?क्योंकि एटीएफ के एक प्रवक्ता ने कहा कि उन लोगों के लिए सीमित अपवाद हैं जो यहां अवैध रूप से आग्नेयास्त्र खरीदने के लिए हैं।इसका क्या मतलब है? 

डीआईआर.Dettelbach: नहीं, इसलिए मुझे नहीं पता, मैं एटीएफ स्टेटमेंट से परिचित नहीं हूं।मैं ऑनलाइन वायरलिटी से परिचित नहीं हूं, वायरल बात जो हुई है, मैं कानून से परिचित हूं।सही।और कानून नहीं बदला है।न ही इस पर एटीएफ नीति बदल गई है।और इसलिए, इसलिए एक बन्दूक खरीदने के लिए, सही, एक अमेरिकी नागरिक, जब तक कि वे अन्यथा निषिद्ध नहीं हैं, या एक ग्रीन कार्ड धारक, सही, या, आप जानते हैं, मूल रूप से एक गैर आप्रवासी वीजा पर यहां कोई व्यक्ति, सही है।.लेकिन मैं क़ानून के हर हिस्से से गुजरने वाला नहीं हूं, क़ानून सेट करता है कि कुछ भी नहीं बदला है।उस मोर्चे पर कुछ भी नहीं बदल रहा है।तो मैं नहीं- मैं नहीं कर सकता, मेरे लिए यह जवाब देना मुश्किल है- मुझे लगता है कि मैंने एक चीज को वहां देखा था कि एपी की तरह की तथ्य की जाँच थी-

मार्गरेट ब्रेनन: हाँ.

डीआईआर.Dettelbach: -मैंने उस लेख को पढ़ा और कहा कि यह गलत था। 

मार्गरेट ब्रेनन:-yea-‘ 

डीआईआर.Dettelbach: एपी सही है।यह गलत है।कोई बदलाव नहीं हुआ है।कानून कानून है कानून बना हुआ है।

मार्गरेट ब्रेनन: मुझे बताया जा रहा है कि हमें इसे लपेटने की जरूरत है।लेकिन मैं आपसे अलबामा के बारे में पूछना चाहता हूं।और बस वहाँ क्या हुआ क्योंकि आपके पास आग्नेयास्त्र हैं और आपके पास अपने दायरे के नीचे विस्फोटक हैं।पिछले शनिवार को, अलबामा अटॉर्नी जनरल ने कहा कि वह आईवीएफ प्रदाताओं या परिवारों पर मुकदमा नहीं चलाएंगे, और फिर एक विस्फोटक को उनके कार्यालय के बाहर विस्फोट किया गया था।क्या आपके पास कोई अंतर्दृष्टि है कि क्या यह एक व्यक्ति था, क्या यह एक समूह था जो हुआ था?ए 

डीआईआर.Dettelbach: तो यह एक लंबित जांच है।हम उन एजेंसियों में से थे जो इसके हिस्से में जवाब दे रहे थे।मुझे नहीं लगता कि हम लीड हैं, लेकिन हम इसका हिस्सा हैं।इसलिए मैं उस पर टिप्पणी नहीं करने जा रहा हूं।लेकिन मैं इस तरह की गतिविधि की सामान्य प्रकृति के बारे में कुछ कहने जा रहा हूं।अटॉर्नी जनरल गारलैंड ने कहा है और मैं इन घटनाओं से सहमत हूं जहां सार्वजनिक अधिकारियों के खिलाफ हिंसा की गई है या सार्वजनिक अधिकारियों के खिलाफ धमकी दी गई है।हमारे पास अपने विवादों को हल करने के लिए इस देश में एक प्रणाली है।हमारे पास खुली बहस है, हमारे पास पहला संशोधन है, हमारे पास चुनाव हैं।हमारे पास विधानसभाएँ हैं, हमारे पास अदालतें हैं।हिंसा कभी भी समाधान नहीं है, न ही इसे कानून के तहत अनुमति दी जाती है।और मुझे लगता है कि मैं दृढ़ता से पर्याप्त निंदा नहीं कर सकता या आपको बता सकता हूं कि क्या हम उन लोगों को पकड़ते हैं जो इन चीजों को करते हैं?वे बेहतर जेल जाने के लिए तैयार हैं।

मार्गरेट ब्रेनन: जब आप लोगों को कहते हैं, तो क्या आप कहने का मतलब है कि यह लोगों का एक समूह है? 

डीआईआर.Dettelbach: नहीं। 

मार्गरेट ब्रेनन: या कैसे-

डीआईआर.Dettelbach: मैं टिप्पणी नहीं कर रहा हूँ-- 

मार्गरेट ब्रेनन:-परिष्कृत यह था--

डीआईआर.DETTELBACH: -मैं इस देश में उन लोगों को कह रहा हूं, जिन्होंने उस समय के हजारों प्रकारों को किया है, उस समय गैरकानूनी घटनाओं के बारे में, और यह बढ़ रहा है।यदि आप कानून को अपने हाथों में लेने और हिंसा का उपयोग करने के बारे में सोच रहे हैं, तो आप अपने टूथब्रश को बेहतर तरीके से पैक करते हैं। 

मार्गरेट ब्रेनन: आप आगामी वर्ष में इस बारे में चिंतित हैं।

डीआईआर.Dettelbach: मैं सामान्य रूप से इसके बारे में चिंतित हूं।यह चल रहा है-- 

मार्गरेट ब्रेनन: हाँ। 

डीआईआर.Dettelbach: -कुछ समय के लिए।यह बढ़ रहा है और बढ़ रहा है और बढ़ रहा है।मुझे लगता है कि अमेरिकियों के रूप में, फिर से, यह ठीक उसी तरह से जाता है जो मैंने कहा, मैं और अधिक सभ्य रूप से बात करने और कुछ समाधानों के लिए एक साथ बात करने में सक्षम होने के बारे में बात कर रहा हूं।ज़ोर से रोने के लिए, आप हिंसा का प्रयोग नहीं कर सकते, क्योंकि आप बस यह मानते हैं कि आप सही हैं, भले ही आप इसे बहुत मानते हैं।सही?यह सिर्फ अनुमति नहीं है।और हम पकड़ लेंगे यदि हम कर सकते हैं, जांच कर सकते हैं, अपने सहयोगियों के साथ काम कर सकते हैं और उन मामलों पर मुकदमा कर सकते हैं।ए