En esta transmisión de "Face the Nation", moderada por Margaret Brennan: 

• Director de elecciones y encuestas de CBS NewsAntonio Salvato
• Ed O'Keefe, Robert Costa, Mayor Garretty editor de Cook Political Reportamy walter
• Gobernador de New HampshireChris Sununu, un republicano
• Sen.Joe Manchinde Virginia Occidental, un demócrata
• Candidato presidencial republicano de 2024, exgobernador de Arkansas.Asa Hutchinson
• Portavoz del Consejo de Seguridad NacionalJohn Kirby 

Haga clic aquípara buscar las transcripciones completas de "Face the Nation". 

MARGARET BRENNAN: Soy Margaret Brennan en Washington.

Y esta semana en Face the Nation: Es la víspera del caucus de Iowa, pero el tradicional inicio de la campaña presidencial de este año es todo lo contrario.En 2024, el punto de partida en el camino hacia la nominación republicana es helado.

(Comienza VT)

GOBERNADOR RON DESANTIS (R-Florida) (Candidato presidencial): Negativo-20, negativo-22, y afrontadlo durante unas horas y ved a la asamblea por mí, estaré allí en esa Casa Blanca durante ocho años luchando por vosotros..

(Fin VT)

MARGARET BRENNAN: Se pronostican temperaturas bajo cero para el lunes.

(Comienza VT)

DONALD TRUMP (ex presidente de los Estados Unidos (R) y actual candidato presidencial de los Estados Unidos): Supongo que tenemos el peor clima de la historia, pero tal vez eso sea bueno, porque nuestra gente está más comprometida que nadie.

(Fin VT)

MARGARET BRENNAN: Pero ahora que el otrora sólido grupo del Partido Republicano se está reduciendo, pocos candidatos todavía están comprometidos.

(Comienza VT)

NIKKI HALEY (candidata presidencial republicana): No juego por el segundo lugar.Nunca he jugado por segunda.No voy a empezar ahora.

(Fin VT)

MARGARET BRENNAN: ¿Qué tiene Trump entre los votantes primarios del Partido Republicano que lo coloca más de 50 puntos por encima de cualquier otro candidato en nuestra nueva encuesta nacional?

Tendremos algunas ideas sorprendentes sobre los pensamientos de los votantes sobre el discurso de Trump y sus políticas.

Hablaremos con el candidato presidencial republicano y exgobernador de Arkansas, Asa Hutchinson, y con el gobernador de New Hampshire, Chris Sununu.El demócrata de Virginia Occidental Joe Manchin también se unirá a nosotros.Y hablaremos con el coordinador del Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Blanca, John Kirby, sobre la escalada de tensiones en Medio Oriente y la creciente controversia sobre la hospitalización secreta del secretario de Defensa, Lloyd Austin.

Todo está más adelante en Face the Nation.

Buenos días y bienvenidos a Face the Nation.

Comenzamos hoy no con lo que ustedes saben, que hace mucho frío afuera en la mayor parte del país y que el expresidente Trump luce fuerte en Iowa, según nuestros informes y encuestas estatales.

En cambio, queremos ver el panorama más amplio, que los tres principales contendientes republicanos comiencen el año con una ventaja sobre el presidente Biden en nuestra encuesta de CBS News.El expresidente Trump también ha subido entre un 50 y un 48 por ciento.El gobernador de Florida, Ron DeSantis, tiene un margen de tres puntos, 51 a 48 por ciento.Ambos están dentro del margen de error.

Pero es la exgobernadora de Carolina del Sur, Nikki Haley, quien tiene la mayor ventaja, ocho puntos, sobre el presidente Biden, con un 53 a un 45 por ciento.

Nos dirigimos ahora al director ejecutivo de elecciones y encuestas de CBS News, Anthony Salvanto, para que nos cuente más.

Antonio, es bueno tenerte aquí.

ANTHONY SALVANTO: Buenos días.

MARGARET BRENNAN: Esa es una ventaja bastante dramática para Haley sobre Biden.

¿Por qué ella lo está superando a él, en lugar de a Trump o DeSantis?

ANTHONY SALVANTO: Los votantes republicanos creen que es Trump quien tiene más posibilidades de vencer a Biden.Quizás aún no hayan visto esta encuesta.

Pero, mire, Haley tiene cualidades que la gente dice que quiere en un presidente, mejor o casi igualado con Biden, cosas como la empatía, cosas como la capacidad de comprometerse y la dureza, donde ella lidera y lo hace tan bien como los otros dos., DeSantis y Trump, ¿verdad?

La otra parte de esto, Margaret, es la demografía.Le va bien con las mujeres.Le va mejor con los independientes.Le resultará mejor conseguir que la gente pase de Biden 2020 a ella.Todo eso refleja parte del bajo desempeño de Biden con su base demócrata.

Y luego, finalmente, este punto.En cuanto a la economía, todavía vemos votantes que nos dicen, en realidad por 2 a 1, que sienten que podrían estar peor que mejor financieramente con Biden.Y eso es importante, porque refleja el dolor constante de lo que pasó con él y sus calificaciones después de la inflación.

Aunque los votantes están empezando a decir que creen que la economía está empezando a estabilizarse, un poco de mejora, él no está obteniendo el beneficio político de eso, en parte porque se trata de la tasa de cambio.La inflación se está desacelerando, pero los precios siguen siendo altos.

MARGARET BRENNAN: Correcto.

ANTHONY SALVANTO: Y eso no parece que lo sea... su argumento está resonando tan bien en este momento.

MARGARET BRENNAN: Pero es posible que los votantes no vean este hipotético enfrentamiento cara a cara, porque su encuesta encontró que el presidente Trump tiene su mayor ventaja entre los votantes primarios del Partido Republicano en todo el país en lo que va de este ciclo, 55 puntos.

¿Qué lo está impulsando?

ANTHONY SALVANTO: Efectivamente.

Bueno, mira, parte de esto es que abarca diferentes partes del partido y tiene atractivo.Entonces, para los republicanos que quieren un recorte de impuestos, él es su hombre.Para los republicanos que son MAGA, que quieren un enfoque más combativo, que quieren esa guerra cultural, él es su hombre.

Y parte de esto, solo por los números, es que tiene más partidarios fuertes que cualquier otra persona, personas que dicen que lo están considerando sólo a él, que no cambiarán de opinión.Y eso a lo largo de esta campaña ha puesto un piso bajo su apoyo que ha sido muy difícil de superar para cualquier otro candidato.

Y mire, esa parte, en cierto sentido, no es noticia, pero, contextualmente, a medida que avanzamos en esta temporada primaria, es importante reiterar que esto es algo y un fenómeno con mostrar lealtad a un individuo que realmente tenemos.No se ve en las personas en las encuestas de la política estadounidense, excepto en el caso de Donald Trump y esa base del MAGA.

MARGARET BRENNAN: Entonces, ¿qué pasa con el contenido de lo que dice y su plataforma?Quiero decir, él constantemente dice: "Yo soy tu retribución", por ejemplo.¿Qué creen los votantes que eso significa?

ANTHONY SALVANTO: Bueno, lo importante aquí es comparar a las personas que se hacen llamar MAGA con el resto del partido, porque es mucho más probable que la base del MAGA diga que les gusta esa idea, la idea de castigar o perseguir a sus oponentes políticos sillega al cargo.

Este es el tipo de cosas que hacen que las otras campañas hablen de autoritarismo, cosas que son amenazas potenciales a la democracia.Pero a los ojos de la base del MAGA, se creyeron la narrativa de que las elecciones fueron robadas.Quieren ver indultos para los alborotadores del 6 de enero.

Y todo eso significa para ellos que les han quitado algo y están tratando de luchar contra ello, y Donald Trump es su vehículo para eso.

MARGARET BRENNAN: Está canalizando algo allí.

ANTONIO SALVANTO: Sí.

MARGARET BRENNAN: ¿Pero qué pasa con la retórica como sus comentarios de que los inmigrantes están envenenando la sangre de nuestro país?

ANTHONY SALVANTO: La mayoría de los republicanos dicen estar de acuerdo con sus declaraciones.

Y lo miramos en ambos sentidos.Cuando les dijimos que Donald Trump lo dijo, muchos más estuvieron de acuerdo con ello.Entonces él tiene ese efecto.Pero de todos modos estuvieron de acuerdo con eso, incluso cuando no notamos que Donald Trump lo había dicho.

Y mira, eso es importante porque también habla...

MARGARET BRENNAN: Eso es tremendo.

ANTHONY SALVANTO: Lo es.

Y creo que se refiere no sólo a cuestiones relacionadas con la frontera, sino también a cuestiones más amplias de raza en esta campaña.Y lo señalaré de esta manera.Cuando preguntamos a la gente qué piensa de los esfuerzos por la diversidad en Estados Unidos, las personas que sienten que los esfuerzos por la diversidad en Estados Unidos han ido demasiado lejos están votando abrumadoramente por Trump.Las personas que sienten que no han ido lo suficientemente lejos están abrumadoramente a favor de Biden.

Y eso te dice cuál es el papel de la raza en la campaña.Y esa es una dinámica importante, pero no sólo cuando observamos el fuerte apoyo a Trump, sino lo que establece una de las narrativas clave de cara a la campaña del 24.

MARGARET BRENNAN: Fascinante,

Antonio Salvanto, gracias.

ANTHONY SALVANTO: Gracias.

MARGARET BRENNAN: Nuestro presentador de CBS Mornings, Tony Dokoupil, está en Iowa y habló ayer con la ex gobernadora Nikki Haley.

(Comienza VT)

TONY DOKOUPIL: Los habitantes de Iowa a veces toman sus decisiones muy tarde.

NIKKI HALEY: Sí.

TONY DOKOUPIL: Este sigue siendo un juego abierto.

NIKKI HALEY: Sí.

TONY DOKOUPIL: ¿Cuál es su argumento final para ellos?

NIKKI HALEY: Sí, quiero decir, el argumento final es, deshagámonos del caos.Dejemos los viejos nombres del pasado y avancemos con un nuevo líder conservador que volverá a encaminar a nuestro país.

No podemos pasar por cuatro años más de caos.Ya no podemos pasar por Trump o Biden.Cada 75 por ciento de los estadounidenses dijo que no quiere una revancha entre Trump y Biden.Entonces creo que debemos seguir adelante y darles algo más.Y eso es lo que estamos tratando de hacer: darles una nueva opción.

TONY DOKOUPIL: He estado hablando con los votantes durante los últimos dos fines de semana y usted les agrada mucho a muchos votantes.

NIKKI HALEY: Sí.

TONY DOKOUPIL: Pero dicen que esperan que usted sea vicepresidente.esta vez, un V.P.a sabes quien.

¿Cómo te sientes al respecto?

NIKKI HALEY: No juego por el segundo lugar.Nunca he jugado por segunda.No voy a empezar ahora.No estoy interesado en ser vicepresidente.Me postulo para ser presidente y me postulo para ganar.Y lo haremos.

TONY DOKOUPIL: ¿Cuál es su mensaje para aquellos votantes en particular a quienes les agrada lo suficiente como para ser vicepresidente, pero que en este momento todavía están estancados en Donald Trump?

NIKKI HALEY: Bueno, creo que, mira, si quieres cuatro años más de caos, eso es lo que obtendrás.

Pero lo más preocupante es que, si nos fijamos en esas encuestas directas, Trump y Biden están prácticamente igualados.Serán unas elecciones muy emocionantes.Vamos a contener la respiración.No quiero una presidenta Kamala Harris.

(Fin VT)

MARGARET BRENNAN: Para hablar más sobre el estado de la contienda, recurrimos a nuestro equipo político de CBS News en Iowa, Ed O'Keefe, Robert Costa y Major Garrett.Están en la sede del Partido Republicano en Des Moines.Y Amy Walter de The Cook Political Report está aquí conmigo en el estudio.

Ed, quiero empezar contigo.

¿Qué impulsa la decisión de estos votantes republicanos en Iowa?

ED O'KEEFE: Bueno, Margaret, feliz domingo para ti.

Si habla con los votantes de Trump, ellos reflejan la ira, el resentimiento y el deseo de venganza que el expresidente continúa reflejando en su camino, especialmente preocupado por temas como la seguridad fronteriza, el futuro de la política de inmigración en este país yel coste de las cosas, la inflación, lo que nos refleja que están preocupados por los precios de la gasolina, aunque están empezando a bajar, pero también por poder tener una casa propia o incluso alquilar un apartamento a un precio asequible.

Si hablas con los partidarios de Ron DeSantis, generalmente están de acuerdo con esos puntos de vista, pero, en el fondo, saben que Donald Trump no necesariamente puede ganar una elección general, por lo que están buscando a alguien más que pueda hacerlo..Si hay suficientes personas así aquí en Iowa es la gran pregunta para el gobernador de Florida.

Y lo que más me ha llamado la atención son los partidarios de Nikki Haley, que reflejan lo que estamos viendo en las encuestas de esta mañana.No están enojados.Están preocupados por el futuro del mundo, preocupados de que el presidente esté permitiendo que las cosas en Ucrania, Medio Oriente y Asia se salgan de control, fuera de control.

Les preocupa que Washington esté gastando dinero innecesariamente.En una palabra, les preocupa el caos, que es la palabra que ella usa con tanta frecuencia, como lo hizo allí en su conversación con Tony y que parece estar resonando aquí en las últimas horas.

MARGARET BRENNAN: Bob Costa, sé que estuvo en la corte a principios de semana con el Sr. Trump.

Y nuestras encuestas muestran que esas cuestiones legales son netamente positivas para él entre los votantes.¿La campaña de Trump apuesta por eso?

ROBERT COSTA: Margaret, es un placer estar contigo.

Generalmente, en la recta final de los caucus de Iowa, hay un debate ideológico dentro del Partido Republicano, un enfrentamiento sobre el futuro del Partido Republicano.Pero, en cambio, estamos viendo esta explosión de agravios entre los partidarios de Trump.Y dentro del alto mando de la campaña de Trump, están jugando con eso.

Y cuando hablé con el expresidente Trump en los últimos días en el Bajo Manhattan, le dije: ¿cómo ve la campaña frente a la sala del tribunal?Y dijo: "Bob, la campaña es la sala del tribunal".

Seguirá haciendo estas apariciones, jugando con sus seguidores y diciendo que está con ellos, que está en contra de un establishment que percibe como el enemigo.Y eso, espera él y sus funcionarios, impulsará su campaña en las próximas semanas y si llega a las elecciones generales.

MARGARET BRENNAN: Mayor Garrett, usted ha cubierto varias campañas y el dicho de los expertos siempre es, oh, la seguridad nacional realmente no les importa a los votantes.

Pero quiero que escuchen algo que le preguntaron a Donald Trump anoche en Iowa.

(Comienza VT)

HOMBRE: El mundo está sumido en el caos, lo que pasó con Yemen y los ataques con misiles de los últimos días, Ucrania, Palestina.Ni siquiera sabemos dónde está el secretario de Defensa en este momento.¿Estamos al borde de la Tercera Guerra Mundial?

DONALD TRUMP (expresidente de Estados Unidos, candidato presidencial para 2024): Creo que estamos más cerca que nunca.Y sabes, Joe, esta no será una guerra normal.Esto no será, como digo, tanques del ejército corriendo de un lado a otro disparándose unos a otros.Estas son armas de destrucción masiva, como nadie ha visto nunca.

He visto.Los he visto.Y esto es la destrucción.Esta no es una guerra mundial como estamos acostumbrados.La Primera Guerra Mundial, la Segunda Guerra Mundial fueron terribles, horribles.Esto es mucho más grande que eso.Esto es como la aniquilación.

(Fin VT)

MARGARET BRENNAN: "Los he visto".

Mayor Garrett, parece que Trump está diciendo: "Sólo yo puedo solucionarlo".

MAYOR GARRETT: He estado cubriendo a Donald Trump desde 2015. Y mis conversaciones en aquel entonces, Margaret, me recordaron algo que él siempre ha tenido, un miedo y una fascinación por las armas nucleares y la guerra nuclear, una obsesión constante con las suyas.cómo evitarlo.

Entonces esa es una parte de esa respuesta.Es legítimo.La mayoría de los presidentes estadounidenses en la era nuclear también lo han sentido.Pero Trump está profundamente fascinado y temeroso de ello.Ésa es una de las razones por las que inició esas negociaciones, aunque infructuosas, con el dictador norcoreano Kim Jong-un.

Pero ésta es también una respuesta sobre un contexto más amplio de la vida política estadounidense.Si no eres partidario de Trump, ¿estás ansioso por el futuro?¿Cree que un presidente Biden reelegido sería lo suficientemente fuerte, en forma y valiente para manejar un mundo inestable?

Trump responde a eso: No, no lo hará.Lo estaré.Puede que no te guste, pero seré fuerte y vigoroso.

Ese es uno de los mensajes que intenta transmitir con esa respuesta de aniquilación.

MARGARET BRENNAN: Quiero decir, Amy, es escalofriante escuchar que parte del lenguaje del que estamos hablando se normalice en la campaña electoral.

Dijiste a principios de esta semana que es difícil entusiasmarse con Iowa y una contienda en la que el favorito está muy por delante.¿Es esto sólo un camino de planeación para que Donald Trump asegure la nominación del partido?

AMY WALTER (Editora en Jefe, The Cook Political Report): Bueno, dadas las cifras que todos ustedes publicaron hoy, seguro que así parece, y todas las encuestas que hemos visto en Iowa también sugieren lo mismo, con el único caminoobstáculo en la forma de ser New Hampshire, en parte porque el electorado de New Hampshire se ve muy diferente del de Iowa y luego del siguiente estado que tiene una primaria significativa, que es Carolina del Sur.

Allí, en esos dos estados, hay votantes más evangélicos, republicanos más conservadores y más votantes independientes en New Hampshire.Esa es la votante Nikki Haley de allí en New Hampshire.Entonces se puede ver que le va bien en un estado como New Hampshire, pero eso no le dará el tipo de impulso para ir a un lugar como Carolina del Sur que se parecerá mucho más a lo que estamos viendo en Iowa.

MARGARET BRENNAN: A pesar de ser su estado natal.

AMY WALTER: A pesar de ser su estado natal, Donald Trump sigue teniendo un gran y profundo apoyo en él.

Y creo que lo fascinante es que, cuando miras hacia atrás, piensas en dónde estábamos a estas alturas de 2020, y el debate en el lado demócrata giraba en torno a quién podría vencer a Donald Trump.

MARGARET BRENNAN: Correcto.

AMY WALTER: Y así es como, a pesar de que perdió esas primeras dos elecciones, Joe Biden pudo regresar y ganar, porque era visto como el más elegible.

Está muy claro quién es el candidato más elegible en cada encuesta, no sólo en la encuesta de CBS.Y esa es Nikki Haley, y eso no le ha servido de nada, en parte porque la base republicana cree que Trump va a ganar de todos modos, que ganó la última vez.

MARGARET BRENNAN: Sí.

AMY WALTER: Y cuando esté tan cerca, como fue en 2020, solo se necesitarán unos pocos miles de votos más para ponerlo en la dirección de Trump.

MARGARET BRENNAN: Ed O'Keefe, cubres la Casa Blanca de Biden.¿Cree la campaña de Biden que tiene un problema?

ED O'KEEFE: Todavía no necesariamente, Margaret.

Ellos, al igual que nuestras encuestas, como casi todos los que siguen esto de cerca, creen que, cuando todo esté dicho y hecho, el expresidente Trump será el candidato republicano.Y miran estos números que continúan sugiriendo que Nikki Haley es más elegible y hacen la pregunta, al menos algunos de ellos lo hacen, bueno, está bien, digamos que ella es la nominada.¿Dónde está Donald Trump en ese momento?

¿Qué está haciendo él para ayudarla o potencialmente lastimarla al plantearle inquietudes?Creen que dividiría el partido.Sin embargo, en última instancia, creen que la mayoría de los estadounidenses, a pesar de aquellos que nos observan lealmente aquí en Face the Nation, no necesariamente están prestando atención a esto todavía, no creen que Donald Trump finalmente prevalecerá.

Parece que podría hacerlo.Y una vez que el pueblo estadounidense tenga nuevamente ante sí esa opción binaria, la Casa Blanca cree que podrá ganarla.Pero advierten que no se trata de hoy.Las encuestas de hoy no importan.Son las elecciones del próximo otoño y el día de las elecciones sólo estarán preocupados por seguir adelante.

MARGARET BRENNAN: Mayor Garrett, ¿cómo sería una segunda presidencia de Trump?

MAYOR GARRETT: Bueno, supongo que la parte subyacente de su pregunta, Margaret, es: ¿sería una amenaza para la democracia?Eso es ciertamente algo en lo que la campaña del presidente, es decir, la campaña del presidente Biden, se ha inclinado mucho durante la última semana.

La pregunta más importante para el país es: ¿tenemos una definición común del futuro de la democracia?Y nuestras encuestas, y las de todos los demás, pero particularmente nuestras encuestas, sugieren que los republicanos ahora están definiendo la democracia y su orientación hacia Trump de manera bastante diferente que el resto del país.

Hemos hablado de este efecto de movilización, de esta idea de que los fiscales de alguna manera están siendo demasiado enérgicos con el expresidente Trump, cualquiera que haya sido su conducta subyacente.Los republicanos se han estado movilizando y avanzando en esa dirección consistentemente desde el 6 de enero. Se están endureciendo en torno al apoyo a Trump, viendo sus quejas como sus quejas.

Y cuando Trump habla de represalias y de hacer algo en su nombre, y no en el experimento democrático estadounidense, los republicanos se unen a eso.Entonces, en ese contexto, Margaret, la democracia, la república constitucional, todas nuestras tradiciones y todas nuestras instituciones me parecen y se sienten más amenazadas si hay una reelección de Trump.

Eso es una conjetura, pero no es una conjetura en la oscuridad.Es una conjetura que se alinea perfectamente con nuestras encuestas y las de todos los demás.

MARGARET BRENNAN: Entonces, Bob, si esta no es una campaña tradicional, ¿qué debemos esperar de los candidatos en términos de lo que realmente podrán hacer para asegurar la nominación?

ROBERT COSTA: Es de esperar que Trump intente afirmarse como alguien que se siente cómodo con el poder y quiere un resurgimiento.

En 2016, muchos de sus aliados me dijeron que llegó a la presidencia.Ahora, años después, dicen que está dispuesto a utilizar el poder ejecutivo de manera radical, deportar en masa y sacudir la política exterior de Estados Unidos.Esta elección se perfila como un ajuste de cuentas sobre la democracia estadounidense y lo que diría sobre Estados Unidos el regreso de Trump a la Casa Blanca.

Pero muchos de los rivales de Trump en este momento simplemente no están preparados para adentrarse en esas aguas.Están tratando de ceñirse a sus puntos de conversación y veremos si eso es suficiente para ponerse al día.

MARGARET BRENNAN: Caballeros, gracias por acompañarnos desde Iowa.Amy Walter, gracias por estar aquí con nosotros, ayudándonos a darle sentido a todo.

Face the Nation volverá en un minuto.Quédate con nosotros.

(ANUNCIOS)

MARGARET BRENNAN: Nos acompaña el senador de Virginia Occidental Joe Manchin.

Senador, es bueno tenerlo aquí...

SENADOR JOE MANCHIN (D-West Virginia): Es un gusto estar contigo, Margaret.

MARGARET BRENNAN: … en persona.

SENADOR JOE MANCHIN: Sí.

MARGARET BRENNAN: Usted conoce a Joe Biden desde hace mucho tiempo.Has conocido a Donald Trump.¿Qué necesita hacer Biden para revertir esta tendencia?

SENADOR JOE MANCHIN: Bueno, creo que, básicamente, hablar con el pueblo estadounidense sobre lo que se ha logrado, lo que quieren lograr, los errores que han cometido y cómo van a corregirlos.

La gente sólo quiere saber la verdad.Ya sabes, si cometiste un error, di, oye, cometimos un error, intentamos algo y no funcionó.Creo que se han movido demasiado hacia la izquierda.Necesitan volver al centro o al centro izquierda.Ahí es donde está Estados Unidos.

Estados Unidos está entre el centro, el centro izquierda y el centro derecha.Ahí es donde están la mayoría de los votantes.Y ahí es donde se toman las decisiones sobre quién será elegido, eso es lo que sucederá.No va a suceder desde los extremos.Pero estamos jugando desde los extremos.Por eso la gente simplemente está cansada.Ya es suficiente.

MARGARET BRENNAN: Bueno, ya has dicho suficiente.Te vas del Congreso, pero...

SENADOR JOE MANCHIN: Correcto.He intentado todo lo que pude.Voy a cumplir 14 años y lo he hecho todo.Y puedo decirles que no podemos arreglarlo...

MARGARET BRENNAN: Bueno, no lo has probado todo.Ya conoces esa pregunta.

SENADOR JOE MANCHIN: Bueno, no podemos solucionarlo en Washington.No se arreglará debido al modelo de negocio.

Y eso es lo que mi hija Heather y yo hemos creado, Americans Together.

MARGARET BRENNAN: Correcto.

SENADOR JOE MANCHIN: Y la razón es tratar de darle a la gente la esperanza de que tienen una voz y un lugar adonde ir.

MARGARET BRENNAN: Bueno, dijiste que estás tratando de viajar por el país y descubrir a este grupo moderado.

¿Hacia dónde los diriges?¿Qué tienes... tienes...?

(DIAFONÍA)

MARGARET BRENNAN: … ¿nominación, un respaldo?

SENADOR JOE MANCHIN: Bueno, en este momento, esto no es un juego corto.Este es un juego largo, ¿verdad?

Si vas a obtener â es â es el carácter de la persona que envías a Washington, por quién estás votando y dentro de tu estado o tu distrito, y si esa persona tiene el carácter de donde lo pusieronâ anteponen su país a su partido... MARGARET BRENNAN: Sí.

SENADOR JOE MANCHIN: … anteponen su servicio a ellos mismos, todo este tipo de cosas.

Y la gente puede detectar eso.Pero tienen que incluir a esa persona en el juego.Y, ahora mismo, con la manipulación, la forma en que se controla, ya hay 383.390 distritos preparados.Tienes todo el asunto en cuanto a las primarias y cómo podrías cambiarlas a una primaria más mayoritaria, una primaria abierta, por así decirlo.

Consigue que una persona que no tiene el respaldo político tal vez o el fondo - financiamiento, pero tiene el mejor carácter y las mejores ideas, le dé una oportunidad.Hay muchas maneras de hacerlo.Pero hay que impulsarlo realmente desde fuera.

El modelo de negocios en Washington es demasiado bueno para los partidos Demócrata y Republicano.Lo están haciendo demasiado bien.Están siendo recompensados ​​por su mal comportamiento.Y está entrando demasiado dinero.

MARGARET BRENNAN: Está intentando empujar al presidente Biden hacia el centro.

SENADOR JOE MANCHIN: Me encanta.

MARGARET BRENNAN: Usted ha dicho: "Lo han llevado tan hacia la izquierda, hacia la extrema izquierda, en lo que respecta a lo liberal, no tiene ningún sentido. No es la persona que pensábamos que iba a traer al país".juntos."

Eso es una crítica bastante dura de...

(DIAFONÍA)

SENADOR JOE MANCHIN: Bueno, yo... quiero decir...

MARGARET BRENNAN: ¿Vas a votar por él?

SENADOR JOE MANCHIN: … es una crítica constructiva.

Permítanme dejarlo muy claro.Amo demasiado a mi país como para votar por Donald Trump.Amo demasiado a mi país.Y creo que sería muy perjudicial para mi país.Quiero asegurarme de que la gente tenga elección, pero también entender a la persona con carácter en esto y aquello.

Entonces, tenemos que ver qué pasa el súper martes.Creo que para entonces sabrás quién está en el juego y cuál es nuestra posición.

MARGARET BRENNAN: Para marzo.Y esperas...

(DIAFONÍA)

MARGARET BRENNAN: … ¿para participar en la carrera?

SENADOR JOE MANCHIN: Creo... creo.No.

Creo que lo descubriremos.Sólo tienes que descubrir qué está pasando.Si hay un movimiento, si hay un movimiento por un tercero, creo que es sobre lo que estás preguntando...

MARGARET BRENNAN: Mm-hmm.

SENADOR JOE MANCHIN: … ¿puede ese movimiento marcar la diferencia?

No voy a ser un spoiler, nunca lo he sido ni lo seré.Pero la gente quiere opciones o quiere cambios.

MARGARET BRENNAN: Mm-hmm.

SENADOR JOE MANCHIN: Tenemos que ver qué viene.Y para entonces, creo que, con suerte, las cosas se arreglarán solas.

MARGARET BRENNAN: ¿Entonces no estás cerrando la puerta a postularte tú mismo?

(RISA)

MARGARET BRENNAN: Te hacen esta pregunta todo el tiempo.

SENADOR JOE MANCHIN: Voy a hacer todo lo que pueda para salvar a mi país.

MARGARET BRENNAN: Mm-hmm.

SENADOR JOE MANCHIN: Y haré lo que sea necesario.Y ayudaré a quien sea.Y apoyaré a quien creo que puede ayudar mejor a este país a regresar a este centro sensato y con sentido común, que es de centro izquierda y centro derecha, trabajando junto con una mayoría.

MARGARET BRENNAN: Sí.

SENADOR JOE MANCHIN: No se puede gobernar desde los extremos.

MARGARET BRENNAN: Usted dijo que el presidente podía corregir errores.¿Cuál es el error que crees que está cometiendo?

SENADOR JOE MANCHIN: Bueno, creo que la frontera.Hay que arreglar la frontera.¿Y sabes qué?Si el Congreso...

MARGARET BRENNAN: Hay conversaciones en el Senado para hacer precisamente eso.

SENADOR JOE MANCHIN: Lo sé.

MARGARET BRENNAN: ¿Está de acuerdo con lo que propone la Casa Blanca?

SENADOR JOE MANCHIN: Yo, Margaret, estoy de acuerdo contigo.

Nos dijeron antes de Navidad que nos quedaríamos aquí y terminaríamos esto.Entonces, de repente, bueno, puedes irte a casa ahora, porque ahora estamos terminando algo de lenguaje, pero estamos escribiendo, poniéndole lápiz.Vamos a regresar y, tan pronto como regresemos, eso fue la semana pasada, tendremos algo.

Ahora, esta es la segunda semana.Esta es la mayor crisis que enfrentamos en este momento: la frontera, y es peligrosa.Y si el Congreso no puede hacer su trabajo, porque lo perfecto es enemigo de lo bueno, simplemente no es lo suficientemente perfecto para los demócratas o los republicanos, o ha ido demasiado lejos o no lo suficiente, el presidente tiene que dar un paso adelante y declarar una emergencia.

No creo que deba haber más libertades condicionales en la frontera hasta que podamos entender lo que está pasando.Y lo es... es extremadamente malo en este momento.

MARGARET BRENNAN: Tenemos que tomarnos un descanso.

SENADOR JOE MANCHIN: OK.

MARGARET BRENNAN: Pero quiero continuar con lo que acaba de decir, porque creo que acaba de decir que el presidente necesita tomar medidas ejecutivas.

(RISA)

MARGARET BRENNAN: Entonces, dejemos que terminen ese pensamiento al otro lado de esta pausa comercial.

SENADOR JOE MANCHIN: Claro.

MARGARET BRENNAN: Quédese con nosotros.

(ANUNCIOS)

MARGARET BRENNAN: CBS News tendrá cobertura de las asambleas electorales de Iowa durante todo el día de mañana, comenzando en CBS Mornings y continuando en nuestra red de transmisión.

(ANUNCIOS)

MARGARET BRENNAN: Volveremos enseguida con mucho más Face the Nanch â Nation.

Casi dije...

(ANUNCIOS)

MARGARET BRENNAN: Bienvenido de nuevo a FACE THE NATION.

Queremos continuar donde lo dejamos con el senador Manchin.

Senador, antes del receso usted decía que cree que el presidente necesita hacer más en la frontera.El presidente dijo este fin de semana que quiere hacer cambios importantes.Tiene negociaciones en marcha.¿Estás diciendo que dejemos de lado ese trato y simplemente tomemos una acción ejecutiva?

SENADOR JOE MANCHIN: Estoy diciendo que pongan una fecha límite.Si no sucede esta semana, esto será una gran crisis.Y es una crisis peligrosa en la frontera.El presidente podría tener que tomar una acción ejecutiva, declarar una crisis, una crisis nacional, una crisis nacional en la frontera, y hacer lo que sea necesario para cerrar esa frontera y asegurarla hasta que podamos manejarla, o hasta que la legislatura- el legislador puede llegar a un acuerdo.Pero dejarlo abierto, pensar que todos vamos a ser kumbaya y que todo va a salir bien, no es el camino prudente a seguir, creo.

MARGARET BRENNAN: Entonces, ¿crees que necesita involucrarse más directamente?Porque esto es lo que los republicanos dicen que hay que hacer para desbloquear la ayuda a Ucrania, Israel y Taiwán.

SENADOR JOE MANCHIN: Solo digo que la crisis en la frontera es la crisis más grande que enfrentamos en Estados Unidos.

MARGARET BRENNAN: Sí.

SENADOR JOE MANCHIN: La peligrosa crisis que enfrentamos ahora.Y creo firmemente que es necesario asegurar la frontera.Y para asegurarlo, ciérrelo.Si no puede conseguir un camino con el que la legislatura esté de acuerdo.

MARGARET BRENNAN: Sí.

SENADOR JOE MANCHIN: Creo que esta semana sería una fecha límite porque si nos dijeran antes de Navidad ya estaría terminado.

MARGARET BRENNAN: Correcto.

SENADOR JOE MANCHIN: Nos dijeron que volviéramos y ya estaría hecho.Ahora la segunda semana de regreso y aún no he terminado.Y quién sabe.

MARGARET BRENNAN: Usted está en el Comité de Servicios Armados.

SENADOR JOE MANCHIN: Ajá.

MARGARET BRENNAN: Esta mañana, el secretario de Defensa sigue en el hospital.

SENADOR JOE MANCHIN: Correcto.

MARGARET BRENNAN: Nos enteramos de que esta semana está recibiendo tratamiento para el cáncer de próstata.Está en el hospital desde el 1 de enero.El presidente no se enteró del diagnóstico de cáncer hasta que nos avisaron el 9 de enero.

SENADOR JOE MANCHIN: Correcto.

MARGARET BRENNAN: Un congresista demócrata, Seth Moulton, ex marine, dice que esto es una ruptura en la cadena de mando.Austin debería ser despedido.¿Estás de acuerdo?

SENADOR JOE MANCHIN: Bueno, definitivamente ha habido una crisis.Necesitamos saber más sobre los hechos.Y lo haremos esta semana.Se supone que seremos informados sobre eso esta semana para descubrir exactamente qué sucedió.

Pero permítanme decirles que mis oraciones están con Lloyd Austin y su familia por su pronta recuperación y su total recuperación.He aquí un hombre que dedicó toda su vida a la defensa de nuestro país.Si se cometió un error, podemos solucionarlo.¿Hubo una avería? Y básicamente lo fue: nos quedamos sin rumbo, no lo creo, pero lo descubriremos.Las decisiones se pueden tomar más tarde.Pero no se cambia ahora ni se descarta a una persona que ha dedicado toda su vida y ha hecho un buen trabajo al dar todo lo que tiene.Dijo que... cometió un error.No debería haberlo hecho.DE ACUERDO.

MARGARET BRENNAN: Correcto.El presidente Biden dijo que fue un error de juicio.

SENADOR JOE MANCHIN: Sin duda.

MARGARET BRENNAN: Pero en términos de seguridad nacional, el hecho de que parezca haber esta confusión o falta de comunicación con la Casa Blanca por parte del Pentágono, ¿le preocupa?

SENADOR JOE MANCHIN: Bueno, permítanme decir esto: vimos los ataques a los hutíes.Bien, se ha formado una coalición.Eso requirió coordinación.Alguien todavía está operando, está bien, incluso en este lapso que vemos.

Pero antes de dar fuego a eso o tomar una decisión, quiero ver el resto de los hechos.Y se están haciendo correcciones.Y ha estado allí por algún tiempo y sucedió que surgió, aparece en este momento cuando una persona, que es muy privada, cometió un error, pensó que tenía un procedimiento muy simple, o no era tan grave comoresultó ser.Entonces, podemos arreglar todo eso.

Pero aquí, nuevamente, su salud y bienestar es lo que más me preocupa.Y su dedicación a nuestro país.Creo que le debemos algo para asegurarnos de tener los hechos antes de poner la política.La política siempre va a preguntar por la cabeza de alguien.Siempre lo hace.Y esta atmósfera tóxica es lo que a la gente ya no le gusta.

MARGARET BRENNAN: Sí.

Senador Joe Manchin: Entonces, solo tenga cierta cortesía por cómo manejamos: manejarnos y nuestras preocupaciones que tenemos para las personas.

Margaret Brennan: Definitivamente estamos a favor de la cortesía.Senador, eres bienvenido en cualquier momento.

Senador Joe Manchin: Gracias, Margaret.

MARGARET BRENNAN: Estaremos de vuelta enseguida.

(ANUNCIOS)

Margaret Brennan: Hoy se cumple 100 días desde que Hamas dirigió un brutal ataque contra Israel.Nuestro Charlie d'Agata informa sobre el creciente conflicto en el Medio Oriente.

(COMENZAR VT)

Charlie d'Agata (Voice Over): pocos días después del asalto masivo de Mar Rojo liderado por Estados Unidos, que involucra aviones de combate F-18 estadounidenses y tifones británicos que despegan de Cypress, los militantes hutíes llevaron a cabo simulacros en Yemen, menos una flexión militar graveque una muestra de desafío.El ex mayor general Amos Yadlin fue el jefe de la inteligencia militar de Israel y un ex piloto de combate que voló varias misiones detrás de las líneas enemigas.

El ex mayor general Amos Yadlin, ex jefe de inteligencia militar de Israel: tengo la sospecha de que no es suficiente.Que no es suficiente destruir las capacidades.Puede afectar las intenciones.

Charlie d'Agata (Voice Over): La escalada misma que Estados Unidos había tratado de evitar, una confrontación militar directa con adversarios respaldados por Irán.

Charlie d'Agata: Cuatro meses después de este conflicto que comenzó sobre la pequeña franja de tierra que es Gaza ahora se ha expandido a una arena más global, incluso aquí en el Mar Rojo.

Charlie d'Agata (Voice Over): represalia por semanas de ataques hutíes contra los barcos de Commercia, en solidaridad con los palestinos en Gaza.

Cien días después de esa guerra, la pelea continúa.Casi 24,000 personas han sido asesinadas según los funcionarios de salud de Hamas, muchos niños entre ellos.

El invierno ahora apilando la miseria sobre los cientos de miles de residentes desplazados, las agencias hambrientas y, dicen las agencias de ayuda, algunas que enfrentan el hambre.

En medio de la creciente condena internacional de que el peaje es demasiado alto, los funcionarios israelíes dicen que el mundo necesita recordar que Hamas comenzó esta pelea.Esta mañana, miles se reunieron en Tel Aviv durante 100 segundos de silencio, incluidas las familias de aquellos que aún tenían como rehenes, sin saber si sus seres queridos aún están vivos.

(FIN VT)

D'AGATA (en cámara): En medio de una presión creciente incluso para un alto el fuego temporal, Margaret, el primer ministro israelí Benjamin Netanyahu se dirigió a la nación anoche, diciendo que continuaremos esta guerra hasta el final.Estamos en camino de la victoria y no nos detendremos hasta que logremos la victoria.

Margaret Brennan: Charlie d'Agata en Israel.

El almirante John Kirby del Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Nacional nos acompaña ahora.

Es bueno tenerte aquí.

AlmidanteJohn Kirby (Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Blanca): Gracias.

Margaret Brennan: Recibimos ese informe sobre dos SEAL de la Armada que faltan en la costa de Somalia.Intentaban abordar un pequeño barco que se cree que transporta armas desde Irán a Yemen.¿Cuál es el estado?

John Kirby: Hasta donde sabemos, que, esa búsqueda aún está en curso para aquellos, para esos dos marineros que están en el agua.Y esperamos obtener información actualizada hoy.Pero obviamente estamos viendo esto muy de cerca.

Margaret Brennan: Esto está directamente relacionado con lo que está pasando?

John Kirby: Esto no estaba relacionado con los ataques en Yemen.Estas fueron operaciones de interdicción normales que hemos estado realizando durante algún tiempo para tratar de interrumpir ese flujo de suministros de armas a Yemen.Entonces, no lo está, no está relacionado con las huelgas que tomamos contra los hutíes.

Margaret Brennan: Pero aún así, en esta región.Los hutíes, como acabas de mencionar allí, dicen que la motivación aquí es que están tratando de volver a los aliados de Israel.Esa es la justificación que están usando para atacar algunos de estos barcos.¿Acciona Estados Unidos en que estos ataques de coalición disuadirán a los hutíes, o está preparando represalias en un conflicto abierto?

John Kirby: Creo que sería Pollyannish para nosotros pensar que no podría o no haber algún tipo de ataque de represalia por los hutíes.Estamos viendo esto muy, muy de cerca.Hemos tomado las precauciones necesarias y necesarias en la región para asegurarnos de que estemos listos para eso, si eso ocurre.

Estas huelgas estaban destinadas a interrumpir y degradar su capacidad para realizar estas huelgas.Y entonces creemos que tuvimos un buen efecto en eso.Todavía estamos evaluando la evaluación del daño de batalla de esas huelgas, pero creemos que tuvimos un buen efecto.Veremos qué pasa.

El - Los hutíes tienen la opción de hacer aquí ahora, Margaret.Y la elección correcta es detener estos ataques imprudentes.Y no importa lo que digan, esto no se trata de castigar a Israel.Me refiero a que uno de los barcos que le dispararon ayer fue la bandera de Panamá que estaba tomando petróleo de Rusia.No tenía nada que ver con Israel.

Margaret Brennan: Entonces, ¿puede ser un conflicto abierto?No sabemos si se ha establecido la disuasión.

John Kirby: Nadie quiere un conflicto con los hutíes.No estamos buscando un conflicto con Yemen aquí.Estamos tratando de hacer que estos ataques se detengan.

Margaret Brennan: Entonces, solías trabajar muy de cerca con el Secretario de Defensa, Lloyd Austin.

John Kirby: Sí.

Margaret Brennan: Y mientras estábamos hablando, todos esperan que se atraviese con esta batalla contra el cáncer sano y fuerte.Pero, ¿por qué sigue en el hospital?Si puede trabajar, ¿por qué aún necesita estar en Walter Reed?

John Kirby: Bueno, de nuevo, no lo soy, no soy su médico, así que quiero tener cuidado.Pero tengo entendido que él, él está siguiendo las órdenes de su médico y en consulta con sus puntos de vista en términos de qué tipo de atención adicional necesita.Y lo veremos, ya sabes, cuando pueda ser liberado.Pero, obviamente, todavía sienten que él, puede necesitar atención adicional.Entiendo que parte de eso es solo fisioterapia.

Margaret Brennan: Entonces, está bien.¿El presidente habla con él a diario, porque creo que una de las cosas que sorprendió a mucha gente, sabiendo qué es una caja de Tinder?Contacto entre la Casa Blanca y el Secretario de Defensa durante todo ese período de tiempo a fines de diciembre a enero.

John Kirby: También hay comunicaciones rutinarias regulares entre el presidente y el secretario de defensa, así como con el Secretario de Estado.

Margaret Brennan: ¿Cómo no sabes que él - (inaudible)?

John Kirby: Y, y normalmente, como, por ejemplo, los huelgas que tomamos en la noche de Navidad de Navidad y luego unos días después fueron preventados.El secretario Austin fue parte de esa discusión.Fue parte de la discusión desde su habitación del hospital cuando tomamos estos sitios contra estos sitios hutíes hace solo un par de noches.Quiero decir que está activamente involucrado y comprometido.Y creo que es importante que la gente recuerde que los funcionarios del gabinete no tienen que sentarse y hablar todos los días para tomar cada decisión.Gran parte del trabajo que se realiza en seguridad nacional se realiza a nivel de personal.

MARGARET BRENNAN: Correcto.Pero hay una cadena de mando aquí.

John Kirby: Por supuesto que lo hay.

Margaret Brennan: Y el comandante en jefe no sabía que su secretaria de defensa estaba tan enferma.

John Kirby: Y eso es un problema.Y el presidente ha hablado con eso.Así no es así como se supone que es.Ciertamente es algo a lo que necesitamos obtener más respuestas.Y el Pentágono está investigando esto y, y veremos qué sale de eso.Pero esa no es la forma en que se supone que funciona el proceso, eso es correcto.

Margaret Brennan: Sabes, como reconocemos aquí, han pasado 100 días desde ese ataque de Hamas contra Israel que provocó donde estamos ahora.

John Kirby: Sí.

Margaret Brennan: ¿EE. UU. Necesita presionar a Israel más duro para pasar al conflicto de baja intensidad que dicen que tienen la intención de avanzar?

John Kirby: Puedo decirte, y el secretario Blinken acaba de venir de la región que hemos estado hablando con ellos intensamente sobre una transición a operaciones de baja intensidad.Creemos que es el momento adecuado para esa transición, y estamos hablando de hacerlo.

Ahora, han hecho algunos pasos precursorios para tratar de llegar a ese punto.Estaban sacando algunas tropas.Confían un poco menos en ataques aéreos.Pero creemos que: mira, cualquier campaña militar que pases por fases.Y la próxima fase lógica aquí, ya que han presionado el liderazgo de Hamas, es llegar a operaciones de menor intensidad, ataques más específicos, más precisos, menos ataques aéreos.Creemos que es hora de hacer esa transición, y hemos tenido esa conversación con ellos.

Margaret Brennan: ¿Es hora de hacer esa transición porque ahora es un detrimento de la seguridad nacional de los Estados Unidos para darles cobertura por este tiempo?

John Kirby: Porque es lo correcto en esta campaña militar contra Hamas.Han ejercido presión sobre el liderazgo.Han ido tras ese liderazgo.Han podido perseguir algunos de los recursos e infraestructura que Hamas usa para realizar estos ataques.

No estamos diciendo, deje que el pie se quite el gas por completo y no siga persiguiendo a Hamas.Sigue siendo una amenaza viable.Tienen todo el derecho y la responsabilidad de ir después de eso.Es solo que creemos que llega el momento aquí muy, muy pronto para una transición a esta fase de menor intensidad.

MARGARET BRENNAN: Correcto.Debido a que sabes que incluso los senadores demócratas como Chris Van Hollen han dicho, la cita en "Axios" es "en cada coyuntura que el gobierno de Netanyahu le ha dado a Biden el dedo".Que la Casa Blanca solo se le dice, no nos importa.

John Kirby: Hemos tenido conversaciones intensas con los israelíes.Sabemos que esas conversaciones han tenido efectos, Margaret.Quiero decir que fueron al norte de Gaza con una fuerza mucho más pequeña de la que originalmente planearon porque les dimos consejos sobre, bueno, nuestras experiencias fueron en lugares como Mosul y Fallujah.Los hemos visto ahora establecer corredores humanitarios, los hemos visto lanzar folletos diciéndole a la gente a dónde ir, a dónde no ir.Quiero decir que básicamente está telegrafiando tus golpes.Y no muchos militares modernos harían eso.

No digo que sea perfecto.Y ciertamente no nos estamos alejando de la necesidad de reducir las bajas civiles y obtener más ayuda humanitaria. Se está metiendo en un par de cientos de camiones al día, no lo suficiente.

MARGARET BRENNAN: Sí.

John Kirby: Y vamos a mantener eso, vamos a seguir teniendo esas conversaciones con ellos.

Margaret Brennan: Muchas gracias por venir y unirse a nosotros en el estudio.

John Kirby: Sí, señora.

MARGARET BRENNAN: Volveremos en un momento.

(ANUNCIOS)

Margaret Brennan: Regresamos ahora al concurso primario presidencial republicano y al candidato Asa Hutchinson, quien se une a nosotros desde Des Moines.

Era, señor, un gobernador de dos períodos.Ayudaste a encontrar seguridad nacional.Corriste la DEA.Eras miembro del Congreso.Pero Donald Trump ha rehecho tu grupo.¿Cómo se define quiénes son sus seguidores?

Asa Hutchinson (candidato presidencial del Partido Republicano de 2024): Bueno, en primer lugar, tienes razón, ha redefinido el Partido Republicano, y no en el buen sentido.Y cada vez que miras lo que estoy tratando de hacer es llamar la atención sobre el hecho de que Donald Trump es un candidato débil para nosotros en las elecciones generales.Creo que la encuesta de CBS que citaste hoy reflejó eso.La única persona que debe disfrutar de esa encuesta es Joe Biden, con Trump teniendo ese tipo de ventaja en la primaria.

Mi responsabilidad y otros candidatos es enfrentarse al favorito si no está de acuerdo en que él es el correcto.Hemos estado haciendo eso.Y puede haber un precio a corto plazo por eso.Pero a largo plazo, el miedo, el miedo y las quejas solo te llevan tan lejos.Y esa es la señal de un candidato débil a medida que avanza en este año electoral.

Por lo tanto, la voz es críticamente importante para alertar a las personas de que no podemos engañar a nuestros votantes y decir que el 6 de enero fue de alguna manera un acto patriótico.Fue un ataque a nuestro capitolio, el estado de derecho y el Congreso.Y no podemos comprar ese engañoso por Donald Trump.

Margaret Brennan: Entonces, señor, nuestra encuesta de CBS muestra que el 81 por ciento de los votantes primarios republicanos dicen que están de acuerdo con la declaración de que los inmigrantes están envenenando la sangre del país.¿Qué opinas de esa declaración?Y - ¿Y por qué es eso resonando con los votantes republicanos autoidentificados?

Asa Hutchinson: Bueno, porque hay una increíble preocupación por la frontera.Mientras habla con los votantes aquí en Iowa, su preocupación número uno es la economía.Igual a eso es la seguridad fronteriza.

Y así, no me gusta su lenguaje inflamatorio.Nunca usaría eso.Los inmigrantes son importantes para nuestro país.Pero tenemos que tener el proceso legal y las personas están molestas con la administración Biden y la frontera porosa.Es por eso que puedo presentar el caso de manera efectiva que soy el único que se postula para presidente que realmente tiene la responsabilidad de asegurar la frontera.Eso también resuena.Y preferiría hablar de ello en términos de lo que necesitamos hacer frente a la pijoria (pH) de la retórica que realmente engaña a las personas y perjudica a las personas.

Margaret Brennan: El fentanilo está conduciendo una de las crisis de drogas más mortales en la historia de este país.Y la mayor parte de eso, creo que sabes, viene a través de esos puertos legales de entrada a los Estados Unidos.Pero la mayoría de sus competidores culpan directamente a China, culpando directamente a México.Tienen roles aquí, como sabes.Pero, ¿cómo lidiarías con la crisis general en Estados Unidos?

ASA HUTCHINSON: Bueno, debes hacerlo asociándote con México para perseguir a los carteles, que son responsables de traer el fentanilo. Deben ser declaradas organizaciones terroristas extranjeras.

Pero tu punto está muy bien tomado.Están de contrabando allí a través del puerto de entrada.Y vi al senador Manchin hablando, necesitamos cerrar la frontera.¿De qué está hablando?¿Está hablando de los puertos de entrada o entre los puertos de entrada?Y seguramente no quieres cerrar todo nuestro comercio.Derraría a Estados Unidos si hiciéramos eso.Entonces, tenemos que usar mejores tecnologías y debes asociarte con México y usar la presión económica para lograr eso.

Y luego tenemos â no podemos descuidar la importancia de educar a nuestros jóvenes sobre el riesgo de comprar una píldora Percocet en la calle y cómo eso podría mezclarse con fentanilo.

MARGARET BRENNAN: Sí.

ASA HUTCHINSON: Y tenemos que aumentar nuestros recursos de tratamiento de drogas.Todo eso es parte de mi plan basado en mi experiencia como jefe de la DEA.

Margaret Brennan: Cuando dices presión económica sobre México, ¿estás hablando de cerrar el tránsito temporal entre los dos, como el presidente Biden tuvo que hacer en diciembre, o estás hablando de poner aranceles a México, como Donald Trump dice que quiere hacer??

Asa Hutchinson: Bueno, tampoco.Volveremos a la fabricación de China.Y el presidente puede ayudar a liderar y decir, algo de eso terminará en México y la importante asociación económica.Pero como presidente, desanimaré ese retorno de la fabricación a México si no apoyan el estado de derecho y se asocian con nosotros.Entonces, hay un nivel diferente de presión económica.

Y, claro, creo que tenemos que tomar medidas fuertes para llamar su atención para ayudarnos.Pero creo que puedes hacer eso sin dañar a las empresas estadounidenses que dependen de ese comercio transfronterizo.

Margaret Brennan: Muy bien, Asa Hutchinson, gracias por acompañarnos hoy.

Y ahora nos dirigimos al gobernador, y al partidario de Nikki Haley, Chris Sununu, quien se une a nosotros de New Fields, New Hampshire.

Es bueno tenerte de vuelta con nosotros.

GOBIERNO.Chris Sununu (R-NH): Apuesto.

Margaret Brennan: Entonces, gobernador, Donald Trump ganó las primarias de New Hampshire en 2016. Legitimizó su campaña.Ayudó a lanzarlo a la presidencia.Vuelve a liderar las encuestas de New Hampshire.Entonces, ¿se trata realmente de que Nikki Haley pueda quedar en segundo lugar?

Chris Sununu: No. No, para nada.Mira, quiero decir, los medios de comunicación han sido le han dicho al mundo que Donald Trump iba a ganar todos los estados y huir con esto.Ni siquiera iba a ser una carrera.Obviamente, es una carrera.Nikki Haley es el único candidato que surge en Iowa y en New Hampshire.

Sabes, el hecho de que si Nikki puede publicar un segundo fuerte aquí, eso lo haría, eso es genial, y vamos a hacer eso.Pero ahora incluso hay una posibilidad de destrozar las presunciones de que Donald Trump se huirá con esto.Y eso sucede aquí mismo en New Hampshire.Ella puede desafiarlo a vencer: para ganar este estado, entrar en su estado natal con un mes de campaña allí.

Ella sabe cómo ganar allí.Y eso, nuevamente, solo desglosa esta suposición de todo el condado de que es, es que es que se debe tener Trump.

MARGARET BRENNAN: Sí.

Chris Sununu: Entonces, al hacer eso, golpeas un reestructuración, si lo haces, en toda la narración de la campaña y pones a Nikki justo en la parte superior del montón.

Margaret Brennan: Entonces, dijiste recientemente que si tu candidato no gana la nominación, aún apoyaría al nominado del partido.Pero en junio, cuando dijo que personalmente decidió no postularse para presidente, usted dijo: "Si Trump gana, los republicanos volverán a perder. No cumplió sus promesas de drenar el pantano, asegurar la frontera, inculcar la responsabilidad fiscal.Tiene numerosas investigaciones.

Entonces, ¿por qué ya no tienes una convicción tan fuerte?

Chris Sununu: Lo hago absolutamente.Mira, Al que se encuentra hoy -

Margaret Brennan: ¿Pero lo apoyarías si él es el nominado?

Chris Sununu: Lo apoyaría, pero, sí, nunca dije que no lo apoyaría.Yo, y nunca dijimos que no apoyaríamos al candidato republicano.Pero, comprenda, es el candidato más débil para enfrentarse a Donald Trump.

Margaret Brennan: No, pero dijiste que sería perjudicial.

Chris Sununu: Sí, pero yo soy, pero no dije que no lo apoyaría.Los republicanos lo apoyarán.Esta sería una carrera de muelles de uñas en noviembre.Con Nikki Haley en la cima, ella gana por diez - 10 puntos.Es un argumento fundamentalmente diferente porque obtienes el Senado, obtienes los escaños de la Cámara, obtienes las gobernaciones, obtienes el boleto, los republicanos ganan.Donald Trump es simplemente el candidato más débil.Y así, nuevamente, esa es la oportunidad que Nikki trae a la mesa.

MARGARET BRENNAN: Está bien.Lo siento, estás diciendo que aún apoyarías al candidato más débil, a pesar de que dañaría a tu grupo en carreras de boletas bajas solo para ser consistente.

Chris Sununu: No, Margaret, estamos hablando de las elecciones generales aquí.

MARGARET BRENNAN: Sí.

Chris Sununu: Trump versus Biden, ¿verdad?¿Crees que voy al video para Joe Biden con lo que ha hecho a este país, con lo que ha hecho, con inflación y aplastar a las familias de América Middle Americana?Creo que Trump es el candidato más débil y tendría un momento difícil para vencer a Biden con seguridad.Pero vamos a apoyar al candidato republicano.Pero al final del día, es por eso que Nikki Haley está surgiendo.Es por eso que tanta gente se está respaldando.Es por eso que, de nuevo, puedes sentarte a la gente de Iowa y New Hampshire, puedes sentarte en el sofá y esperar a ver qué sucede, o puedes ir al caucus para Nikki Haley en Iowa.Puede asegurarse de votar en New Hampshire.Cuanto mayor sea la participación electoral, mayores serán las posibilidades de derrotar a Donald Trump.Y eso sucede.

No espere un caso judicial.No espere factores externos que no van a suceder.Eso va a suceder en el - en las urnas.Y esa es la oportunidad en los próximos diez días de cambiar toda esta narración en torno a que Trump se va a huir con esto.Nikki es la oportunidad para el Partido Republicano.

MARGARET BRENNAN: Entonces, 2022 fue el año más peligroso para las sobredosis en New Hampshire desde 2017, que fue el mismo año en que Donald Trump llamó a su estado una guarida infestada de drogas.¿Qué piensas: sobre el asunto serio de la adicción en este país, ¿qué está sucediendo en tu estado que ha tenido adicción específicamente, ahora con fentanilo, solo siguió siendo un problema a través de estas administraciones?

Chris Sununu: Bueno, sí, de nuevo, estás mirando pequeños datos.Desde 2017, las muertes impulsadas por el fentanilo en este país han superado el aumento del 60 por ciento.Hemos bajado.De hecho, hemos bajado.Y - y nuestros números serán más bajos que el '22 incluso nuevamente este año.

Entonces, nuestro modelo en realidad está rompiendo las tendencias nacionales.Nuestro modelo es aquel en el que brindamos acceso rural a la atención.No solo estamos bombeando más dinero a los sistemas antiguos.Hemos reconstruido todo nuestro sistema a su alrededor.Solíamos ser uno de los números uno, número dos en términos de drogas y muertes impulsadas por fentanilo en el país.Ahora tenemos alrededor de 23, 24.

Entonces, nuevamente, tenemos mucho trabajo por hacer.Todo el país lo hace.Pero comprenda, todo el país se ha disparado donde realmente hemos bajado y roto ese molde.Creo que tenemos un modelo fantástico aquí.Está funcionando.Va a llevar tiempo.Luego, también se implementa eso en torno a los servicios de salud mental.Lo implementas en todos los demás servicios.

La mayoría de los servicios en este país se centran en el centro de las ciudades.Está mal.No es la mejor manera de hacerlo.Debe tener ese acceso rural a la atención, especialmente alrededor de fentanilo y exageración y, sí, xilazina (pH), todas estas otras drogas nuevas que están entrando en la marca.

MARGARET BRENNAN: Sí.

Chris Sununu: Hemos estado a la vanguardia de esas cosas.

MARGARET BRENNAN: Gobernadora, le deseamos suerte con eso.Gracias por su tiempo esta mañana.

Estaremos de vuelta enseguida.

(ANUNCIOS)

Margaret Brennan: Eso es todo para nosotros hoy.Gracias por mirar.Para FACE THE NATION, soy Margaret Brennan.

(ANUNCIOS)